От Китоврас
К ЖУР
Дата 24.01.2003 10:33:17
Рубрики WWII;

Дети в подвале играли в Гестапо....

Доброго здравия!
Это полупидоры европейские что с них взять???
Кстати интересно, это в рамках пропаганды политкоректного отношения к жертвам холокоста или местная самодеятельность???

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От MaxXx
К Китоврас (24.01.2003 10:33:17)
Дата 24.01.2003 12:30:37

Я дико извиняюсь, за свою темность, но что такое холокост (-)
От Мохнатый
К MaxXx (24.01.2003 12:30:37)
Дата 24.01.2003 12:59:07

Индустия холокоста

"холокост" - слово английского языка (примерно означавшее "катастрофа"), заимствованное еврейскими националистическими организациями и сейчас полностью потерявшее первоначальный смысл.

Тогда как уничтожение цыган, евреев, славян и т.д. нацистами во время второй мировой войны - исторический факт, "холокост" и "индустрия холокоста" возникли примерно после 1967 года в связи с изменением политичского отношения в США по отношению к израилю.

Индустия холокоста - еxтремистские еврейские группировки (такие как naprimer Simon Wiesental Center) - добилась поразительных успехов: в США вторая мировая в умах ВСЕХ школьников - не событие унесшее более 50 миллионов жизней, а лишь "фон", на котором разворачивалось преследование евреев нацистами. Несколько утрируя, можно сказать, что американцы знают о WWII три факта: ее вел Гитлер против евреев, было нападение на Америку японцев - Перл Харбор, и Америка эту войну выиграла (не союзники, не с союзниками, а А-МЕ-РИ-КА, одна, главная).

Индустрия холокоста потрясающе сильна ne tol'ko в Штатах; недавними ее достижениями стали выбивание из Швейцарских банков 1.2 миллиарда и последующие компенсации от предприятий. Деньги, отнятые формально для компенсации жертв "холокоста" реально конкретным старикам не передаются, и используются для финансирования фондов, кафедр "по истории холокоста" и проч.

Об этом смотри книгу еврея-"предателя", который в отместку за бедную старость своих родителей - бывших заключенных концлагеря - стал выносить сор из избы:

Norman Finkelstein "The Holocaust Industry"
От FVL1~01
К Мохнатый (24.01.2003 12:59:07)
Дата 24.01.2003 16:03:53

да уж - за знание английского языка - ДВОЙКА...

И снова здравствуйте
>"холокост" - слово английского языка (примерно означавшее "катастрофа"),


ДАЛЬШЕ просто не комментирую, ГЛУБОКО ОШИБЛИСЬ уже на ЭТИХ словах... Да крепко у нас подзабыли гречиский язык все же.

Кстати холокост и каустическая сода ОДНОКОРЕННЫЕ слова. По схожести механизмов действия.
С уважением ФВЛ
От Justas
К Мохнатый (24.01.2003 12:59:07)
Дата 24.01.2003 15:58:11

Ре: Индустия холокоста - закрываем тему

Давайте дадим покои костям погибших, а не играем ими в городки, хотя и на словаx.
Конечно, ето ВИФ, но зачем везде искать противостояний?
От Игорь Островский
К Мохнатый (24.01.2003 12:59:07)
Дата 24.01.2003 14:15:29

Язык, он, понятно, без костей

Если же ещё и совесть как таковая отсутствует...
От K. von Zillergut
К Мохнатый (24.01.2003 12:59:07)
Дата 24.01.2003 13:27:47

У меня вопрос к форумным националистам (+)

Ну, допустив, вы ненавидите евреев. Ладно, пусть все они плохие. Но Гитлера-то за что вы выгораживаете? Русскому народу фюрер что хорошего сделал?
От Бульдог
К K. von Zillergut (24.01.2003 13:27:47)
Дата 24.01.2003 15:44:07

А по сопатке? (-)
От negeral
К K. von Zillergut (24.01.2003 13:27:47)
Дата 24.01.2003 14:33:49

Николай, очень хочется ударить Вас ногой.

Приветствую
Ибо вопрос Ваш схож с тем как Карлсон спрашивал Фрекен Бок: "Ты перестала пить коньяк по утрам? Отвечай Да или Нет"?
Счастливо, Олег
От Novik
К K. von Zillergut (24.01.2003 13:27:47)
Дата 24.01.2003 14:22:36

Re: У меня...

Приветствую.
>Ну, допустив, вы ненавидите евреев.

Будьте добры, перечислите таковых поименно. Я не имею сведений, чтобы такие люди здесь присутствовали. Либо не трепите языком попусту.
От Игорь Островский
К Novik (24.01.2003 14:22:36)
Дата 24.01.2003 14:57:23

Вам надо имён? Их есть у меня

Мохнатый, Алексей, Mike, Добрыня...
Это те, кто сразу вспомнился
От Novik
К Игорь Островский (24.01.2003 14:57:23)
Дата 24.01.2003 15:07:03

Re: Ну, с такой же степенью убежденности

Приветствую.
>Мохнатый, Алексей, Mike, Добрыня...

можно в этот ряд включить и Ваше имя. И мое. Аргументы будут?
От Игорь Островский
К Novik (24.01.2003 15:07:03)
Дата 24.01.2003 15:17:14

Re:

>Приветствую.
>>Мохнатый, Алексей, Mike, Добрыня...
>
>можно в этот ряд включить и Ваше имя. И мое. Аргументы будут?

- Вы просили имён, а не аргументов. Можно, конечно, подискутировать по каждому отдельно взятому персонажу, но зачем? Скучная тема.
Алексей, например, - сильно упражнялся в неонацистской пропаганде на ВИФ-РЖ. И т.п. В конце концов, при регулярном чтении форума, можно составить мнение - и с достаточно высокой степенью надёжности.



С комсомольским приветом!
От Novik
К Игорь Островский (24.01.2003 15:17:14)
Дата 24.01.2003 15:26:09

Re: Re:

Приветствую.
>- Вы просили имён, а не аргументов.

Имена без аргументов есть в лучшем случае треп. В худшем - оскорбление. Напомню, Вы подписались под словами - это "форумные националисты, ненавидящие евреев".

>Алексей, например, - сильно упражнялся в неонацистской пропаганде на ВИФ-РЖ.

Будьте добры говорить на примерах данного форума. Т.к. в противном случае будем иметь проблему идентичности виртуальных личностей.
От Jones
К Игорь Островский (24.01.2003 14:57:23)
Дата 24.01.2003 14:59:17

Re: Ну раз майка записали, то и меня пишите:))(-)
От Мохнатый
К K. von Zillergut (24.01.2003 13:27:47)
Дата 24.01.2003 13:45:13

??????????????

>Ну, допустив, вы ненавидите евреев. Ладно, пусть все они плохие. Но Гитлера-то за что вы выгораживаете? Русскому народу фюрер что хорошего сделал?
----------------


Да, ну и логика...

(а) С чего вы взяли что я ненавижу евреев? Если я резко выскажусь о русской "Памяти", то я ненавижу русских? По каким причинам вы сами считаете возможным поддерживать крайний экстремизм?

(б) Любовь к Гитлеру - такой же пропагандистский ваш ход - от балды, пусть оправдывается?

(в) Возможно, для человека сидящего в России звучит резко, но для человека живущего в Штатах все написанное - простая констатация очевидного факта. И заметка о датских "играх" - это было бы обыденным фактом для жизни американской.
От K. von Zillergut
К Мохнатый (24.01.2003 13:45:13)
Дата 24.01.2003 14:00:58

Ну что ж, отвечу (+)

>(а) С чего вы взяли что я ненавижу евреев? Если я резко выскажусь о русской "Памяти", то я ненавижу русских? По каким причинам вы сами считаете возможным поддерживать крайний экстремизм?

Цифра 6млн. жертв была названа на Нюрнбергском процессе - более чем авторитетном суде. Зачем Вы стали оспаривать эту цифру, опираясь только на одну книжонку без доказательств?

>(б) Любовь к Гитлеру - такой же пропагандистский ваш ход - от балды, пусть оправдывается?

Если бы на том же Нюрнберге присутствовал бы фюрер, адвокат его стал бы использовать Ваши доводы в защиту клиента.

>(в) Возможно, для человека сидящего в России звучит резко, но для человека живущего в Штатах все написанное - простая констатация очевидного факта. И заметка о датских "играх" - это было бы обыденным фактом для жизни американской.

Судя по времени отправки сообщения из США Вы относитесь к "ранним пташкам" :-)
От denis23
К K. von Zillergut (24.01.2003 14:00:58)
Дата 24.01.2003 14:59:41

Пожалуй я соглашусь с Циллергутом.

Здравствуйте!
>>(а) С чего вы взяли что я ненавижу евреев? Если я резко выскажусь о русской "Памяти", то я ненавижу русских? По каким причинам вы сами считаете возможным поддерживать крайний экстремизм?
>
>Цифра 6млн. жертв была названа на Нюрнбергском процессе - более чем авторитетном суде. Зачем Вы стали оспаривать эту цифру, опираясь только на одну книжонку без доказательств?

>>(б) Любовь к Гитлеру - такой же пропагандистский ваш ход - от балды, пусть оправдывается?
>
>Если бы на том же Нюрнберге присутствовал бы фюрер, адвокат его стал бы использовать Ваши доводы в защиту клиента.

>>(в) Возможно, для человека сидящего в России звучит резко, но для человека живущего в Штатах все написанное - простая констатация очевидного факта. И заметка о датских "играх" - это было бы обыденным фактом для жизни американской.
>
>Судя по времени отправки сообщения из США Вы относитесь к "ранним пташкам" :-)

Есть темы которые обычно не обсуждают, но так как у нас тут все таки форум антифашисткой в обсчем то направленности, все таки вставлю комментарий.

Есть несколько причин по которым я буду всегда сочувствовать тем евреям в их борьбе о памяти Холокоста.

а. Все ети люди, евреи, русские, цыгане, немцы были хладнокровно и организованно умервсчлены по причинам которые считаютса варварскими.

б. Те же самые выродки которые ето сделали считали (их потомки продолжают считать) меня лично, моих соотечественников и большинство друзей недочеловеками, достойными участи рабов)

ц. на войне с етими выродками проливали кровь оба моих деда и погибло несколько мих родственников.

д. В случае если бы выродки победили, я бы вряд ли появился на свет.

А песевдопатриотам скажу, что педалирование темы Холокоста евреями все время не принижает потери русского народа, более того если бы американцы ничего не знали про Холокост, то вряд ли бы они больше знали про трагедию русских, украинцев, белоруссов и другие преступления гитлеровцев. Так что ето не вина евреев, а беда русских, что они етого не смогли донести в каком то плане.

С уважением, Денис.
От FVL1~01
К denis23 (24.01.2003 14:59:41)
Дата 24.01.2003 16:25:49

это и не вина евреев и не беда русских...

И снова здравствуйте
>А песевдопатриотам скажу, что педалирование темы Холокоста евреями все время не принижает потери русского народа, более того если бы американцы ничего не знали про Холокост, то вряд ли бы они больше знали про трагедию русских, украинцев, белоруссов и другие преступления гитлеровцев. Так что ето не вина евреев, а беда русских, что они етого не смогли донести в каком то плане.


Это обыконовенная АБЕРРАЦИЯ СОЗНАНИЯ возикающая из за участия в пропаганде ТРЕТЬЕЙ силы... Ибо обвинить СССР в замалчивании нацистких преступлений с 1941 по 1991 ну никак нельзя... Как внутри страны так и за рубежом... Просто третьей стране, точнее блоку стран имевшх общие интресы ВЫГОДНО было преломлять ситуацию под тем или иным углом... Евреи - были свои, более того можно было начиная с 1949-51-53 ИСПОЛЬЗВАТЬ параллели притыгивающи обоченности режима СССР к режиму бывшему при Гитлере, отчего для "третьей" силы проистекали блага. Обычный прием пропагандисткой войны - поляки то же не забывают пропедалировать например "удар в спину" полученный от СССР в сентябре 1939, странненько забывая о Тешине. Американцапм приятно порассуждать про Холокост, странненько забывая про действия собственного Бюро по имиграции, которое УВЕЛИЧИЛО число жертв Холокоста. У французов за 1940 год то же рыло в пуху. Вот и мы имеем вместо ИСТОРИИ этого ужасного ДЕЙСТВИТЕЛЬНО преступления - набор МИФОВ о нем разной степени правдивости. Среди этого набора есть и хорошие и плохие, нет только БЕСПРИСТРАСТНЫХ. А может так оно и надо... История США судя по их учебникам для колледжей или история СССР судя по советским учебника, или история России по Д.Иловайскому то же достаточно интересная штука. Я не считаю что о бедсвиях еврейского народа ГОВОРИТЬСЯ СЛИШКОМ МАЛО, скорее наоборот, НО ЭТО не должно быть причиной не говорить о бедсвиях постигших ДРУГИХ (все же евреи были ВТОРОЙ национальной группой подвергшейся при Гитлере преследованиями только за национальность, аресты цыган тогда ПРОГРЕССИВНУЮ общественность как то не заинтересовали).
А вот наличие ВМЕСТО стройной исторической концепции, в равной мере признаной всеми (понимаю, что это пока утопия) набора МИФОВ - дажет возможность плодить новые МИФЫ, в том числе и антихолокостные, отрицающие все и вся, и педалирующие белокурых нибелунгов скрывавших белые и пушистые крылышки под кожанными плащиками...


С уважением ФВЛ
От Чобиток Василий
К denis23 (24.01.2003 14:59:41)
Дата 24.01.2003 15:40:45

Я думаю все же стоит уточнить

Привет!

>Есть несколько причин по которым я буду всегда сочувствовать тем евреям в их борьбе о памяти Холокоста.

Да, память о Холокосте - святое дело. Память о Холокосте по принципу "Вторая мировая была для уничтожения евреев" (именно в таком стиле пишется нынче во многих учебниках) - преступление.

>а. Все ети люди, евреи, русские, цыгане, немцы были хладнокровно и организованно умервсчлены по причинам которые считаютса варварскими.

ДА! 100% согласен. Повтори то же самое, выбросив всех кроме евреев. Так правильно?

>б. Те же самые выродки которые ето сделали считали (их потомки продолжают считать) меня лично, моих соотечественников и большинство друзей недочеловеками, достойными участи рабов)

С современных общечеловеческих позиций это верно, если под всеми перечисленными подразумеваются исключительно евреи.

Так правильно?

>ц. на войне с етими выродками проливали кровь оба моих деда и погибло несколько мих родственников.

Они были евреи?

>д. В случае если бы выродки победили, я бы вряд ли появился на свет.

Справедливо.

>А песевдопатриотам скажу, что педалирование темы Холокоста евреями все время не принижает потери русского народа,

Согласен, если Холокост педалируют евреи. А если в русском учебнике написано, что Гитлер начал войну чтобы уничтожить евреев и пр. и пр., случайно забывая, что уничтожали и русских и украинцев и белоруссов и т.д. и т.д.

>более того если бы американцы ничего не знали про Холокост, то вряд ли бы они больше знали про трагедию русских, украинцев, белоруссов и другие преступления гитлеровцев. Так что ето не вина евреев, а беда русских, что они етого не смогли донести в каком то плане.

Да ладно, оставим американцев в покое, они и так Богом обижены. Давайте в свой огород заглянем, почему РУССКИМ доносится трагедия в ВМВ исключительно евреев?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От denis23
К Чобиток Василий (24.01.2003 15:40:45)
Дата 24.01.2003 16:20:58

Ре: Я думаю...

Здравствуйте!
>Привет!

>>Есть несколько причин по которым я буду всегда сочувствовать тем евреям в их борьбе о памяти Холокоста.
>
>Да, память о Холокосте - святое дело. Память о Холокосте по принципу "Вторая мировая была для уничтожения евреев" (именно в таком стиле пишется нынче во многих учебниках) - преступление.

Если такие учебники есть то конечно.

>>а. Все ети люди, евреи, русские, цыгане, немцы были хладнокровно и организованно умервсчлены по причинам которые считаютса варварскими.
>
>ДА! 100% согласен. Повтори то же самое, выбросив всех кроме евреев. Так правильно?

Правильно (то есть частное и есть часть целого, но необйективно и не етично.)
>>б. Те же самые выродки которые ето сделали считали (их потомки продолжают считать) меня лично, моих соотечественников и большинство друзей недочеловеками, достойными участи рабов)
>
>С современных общечеловеческих позиций это верно, если под всеми перечисленными подразумеваются исключительно евреи.

Нет ето неверно.
>Так правильно?

>>ц. на войне с етими выродками проливали кровь оба моих деда и погибло несколько мих родственников.
>
>Они были евреи?

Нет, не были, более того, думаю, в тот момент они не были русскими или армянами, они были советскими людьми.

>>д. В случае если бы выродки победили, я бы вряд ли появился на свет.
>
>Справедливо.

>>А песевдопатриотам скажу, что педалирование темы Холокоста евреями все время не принижает потери русского народа,
>
>Согласен, если Холокост педалируют евреи. А если в русском учебнике написано, что Гитлер начал войну чтобы уничтожить евреев и пр. и пр., случайно забывая, что уничтожали и русских и украинцев и белоруссов и т.д. и т.д.


В Русском учебнике такого быть разумеетса не должно.
>>более того если бы американцы ничего не знали про Холокост, то вряд ли бы они больше знали про трагедию русских, украинцев, белоруссов и другие преступления гитлеровцев. Так что ето не вина евреев, а беда русских, что они етого не смогли донести в каком то плане.
>
>Да ладно, оставим американцев в покое, они и так Богом обижены. Давайте в свой огород заглянем, почему РУССКИМ доносится трагедия в ВМВ исключительно евреев?

Мне кажетса что Вы все таки ошибаетесь.


>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
С уважением, Денис.
От Алексей Мелия
К denis23 (24.01.2003 14:59:41)
Дата 24.01.2003 15:31:49

Не жертвы, но герои

Алексей Мелия

>А песевдопатриотам скажу, что педалирование темы Холокоста евреями все время не принижает потери русского народа, более того если бы американцы ничего не знали про Холокост, то вряд ли бы они больше знали про трагедию русских, украинцев, белоруссов и другие преступления гитлеровцев. Так что ето не вина евреев, а беда русских, что они етого не смогли донести в каком то плане.

Да не хотели Русские это донести. Просто тогда в стране жили другие люди (богатыри, не мы). Да о зверствах оккупантов говорили, но без особого энтузиазма, больше говорили не о героях, а о жертвах. И компенсацию у немцев брали за материальный ущерб, а не за миллионы погибших, число которых пытались скорее преуменьшить. Советские люди были не жертвами, а героями и в жертвы не лезли. А за погибших с врага деньги брать просто стыдно...


http://www.military-economic.ru
От Novik
К K. von Zillergut (24.01.2003 14:00:58)
Дата 24.01.2003 14:20:41

Re: Поднимите мне веки.

Приветствую.
>Цифра 6млн. жертв была названа на Нюрнбергском процессе - более чем авторитетном суде.

Где Ваш оппонент оспаривает данную цифру? Цитату в студию, пожалуйста.
От Рыжий Лис.
К Novik (24.01.2003 14:20:41)
Дата 24.01.2003 14:22:18

Поднимаю

>Где Ваш оппонент оспаривает данную цифру? Цитату в студию, пожалуйста.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/5/co/464554.htm
От Novik
К Рыжий Лис. (24.01.2003 14:22:18)
Дата 24.01.2003 14:25:05

Re: Цифра в данном постинге не оспаривается. (-)
От Рыжий Лис.
К Novik (24.01.2003 14:25:05)
Дата 24.01.2003 14:26:53

Она упомянута выше и отрицается (-)
От Novik
К Рыжий Лис. (24.01.2003 14:26:53)
Дата 24.01.2003 14:29:14

Re: Строго говоря

Приветствую.
Что там отрицается, лично мне не понятно. Это может быть любая часть ответа. Может таки лучше сначала уточнить у автора, а уже потом выступать с обвинениями?
От Рыжий Лис.
К Novik (24.01.2003 14:29:14)
Дата 24.01.2003 14:42:16

Собственно, я и не обвиняю (-)
От Петров Борис
К K. von Zillergut (24.01.2003 13:27:47)
Дата 24.01.2003 13:41:33

??? 8-()

Мир вашему дому
>Ну, допустив, вы ненавидите евреев. Ладно, пусть все они плохие. Но Гитлера-то за что вы выгораживаете? Русскому народу фюрер что хорошего сделал?

Где в предыдущем постинге:
- ненависть к евреям?
- выгораживание Гитлера?

С уважением, Борис
От Максимов
К Петров Борис (24.01.2003 13:41:33)
Дата 24.01.2003 13:44:54

Господин полковник форумы перепутал! (Шучу) (-)
От Максимов
К MaxXx (24.01.2003 12:30:37)
Дата 24.01.2003 12:32:46

Эх, уехать бы в этот Урюпинск... (Из старого анекдота) (-)
От Максимов
К Максимов (24.01.2003 12:32:46)
Дата 24.01.2003 12:35:55

Из энциклопедии Кирилла и Мефодия

ХОЛОКОСТ

ХОЛОКОСТ (холокауст) (англ. holocaust, от греч. holokaustos сожженный целиком), гибель значительной части еврейского населения Европы (св. 6 млн. человек, св. 60%) в ходе систематического преследования и уничтожения его нацистами и их пособниками в Германии и на захваченных ею территориях в 1933-45.


* * *


ХОЛОКОСТ (англ. holocaust от греч. holokaustos всесожжение, жертвоприношение с помощью огня), наиболее распространенный термин, обозначающий преследования и уничтожение евреев нацистами и их пособниками после прихода к власти в Германии Гитлера и до окончания Второй Мировой войны в Европе (1933-45). Употребляется в русском языке наряду с терминами Шоа (от иврит. Shoah Катастрофа) и Катастрофа. Впервые использован в американской публицистике 1960-х гг. как символ крематориев лагеря смерти Освенцим. Получил мировую известность с середины 1970-х гг. после выхода голливудского художественного фильма Holocaust.




Антиеврейская политика нацистской Германии (1933-39)


Антисемитская идеология была положена в основу программы Национал-социалистичеcкой партии Германии (NSDAP), принятой в 1920, и обоснована в книге Гитлера «Моя борьба». После прихода к власти в январе 1933 Гитлер проводит последовательную политику государственного антисемитизма. Ее первой жертвой стала еврейская община Германии, насчитывавшая более 500 тыс. человек. «Окончательное решение» (от нем. Endlosung) еврейского вопроса в Германии, а позднее в оккупированных нацистами государствах предполагало несколько этапов. Первый из них (1933-39) состоял в принуждении евреев к эмиграции посредством мер законодательного характера, а также пропагандистских, экономических и физических акций против еврейского населения Германии.

1 апреля 1933 нацисты организовали по всей стране «бойкот еврейских магазинов и товаров». Спустя 10 дней был принят Декрет, определяющий статус «неарийца», который был присвоен евреям. Они изгонялись с государственной службы, из школ и университетов, медицинских учреждений, средств массовой информации, армии и судебных учреждений. Нацистская пропаганда небезуспешно создавала из евреев образ «внутреннего и внешнего врага», виновного во всех бедах страны. 10 мая 1933 в Берлине состоялось массовое сожжение книг, написанных «неарийцами».

Принятые в сентябре 1935 на съезде нацистской партии в Нюрнберге законы «О гражданах рейха» и «Защите немецкой чести и немецкой крови», а также принятые два месяца спустя поправки к ним юридически оформили лишение евреев Германии всех политических и гражданских прав. Последующие законодательные акты принудительно обязывали евреев владельцев предприятий и фирм передать их «арийцам». Мужчинам и женщинам с нееврейскими именами предписывалось вписать в паспорта «Израиль» или «Сара» (впоследствии также букву «J», от нем. Jude еврей). После аншлюса Австрии создается специальное бюро для «добровольной эмиграции евреев» во главе с начальником «еврейского отдела» Управления Имперской безопасности Рейха (РСХА) К. Эйхманом.

Состоявшаяся 5 июля 1938 во французском городе Эвиан-ле-Бен международная конференция по проблемам еврейских беженцев показала, что ни одна страна Запада не готова принять евреев Германии. Символом равнодушия к их судьбе стал пароход «Сент-Луис» с еврейскими беженцами на борту, не допущенный в территориальные воды сначала Кубы, а затем США.

В ноябре 1938 мир был потрясен событиями «Хрустальной ночи», организованными гестапо в ответ на убийство в Париже немецкого дипломата, совершенное после насильственной депортации в Польшу 15 тыс. евреев. В ночь с 9 на 10 ноября были сожжены или разрушены все 1400 синагог Германии, разграблены еврейские дома, магазины, школы. 91 еврей был убит, несколько тысяч ранены, десятки тысяч отправлены в концентрационные лагеря. На еврейскую общину Германии была наложена контрибуция в 1 млрд. марок «за причиненный ущерб». 24 января 1939 Геринг издал распоряжение «О неотложных мерах по ускорению еврейской эмиграции из Германии». В целом накануне Второй мировой войны Германию покинуло свыше 300 тысяч евреев. Более быстрым темпам эмиграции препятствовали высокая степень ассимилированности немецких евреев, невозможность массового выезда не только на территорию Палестины, находившейся под мандатом Великобритании и незаинтересованной в еврейских переселенцах, но и в другие государства мира.

«Окончательное решение» еврейского вопроса в Европе

После захвата Польши под контролем нацистов оказалось более 2 млн. евреев этой страны. 21 сентября 1939 был издан приказ шефа РСХА Р. Гейдриха о создании специальных еврейских кварталов (гетто) в городах вблизи крупных железнодорожных станций. Туда же переселялись евреи из прилегающей сельской местности. Первое гетто было создано в г. Петроков-Трибунальский в октябре 1939. Самое крупное гетто Европы находилось в Варшаве (создано в конце 1940). Здесь 500 тысяч евреев треть населения города были размещены на улицах, составлявших не более 4,5 % территории Варшавы. Недостаток продовольствия, болезни и эпидемии, непосильный труд вели к огромной смертности. Однако такие темпы уничтожения евреев не устраивали нацистов. На проведенной 20 января 1942 в пригороде Берлина Ван-Зее конференции, подготовленной Гейдрихом и Эйхманом, был вынесен смертный приговор 11 млн. евреям 33 стран Европы. Для их уничтожения на территории Польши (в Хелмно, Собиборе, Майданеке, Треблинке, Белжеце и Освенциме) создавалось 6 лагерей смерти. Главным из них (с использованием газовых камер и крематориев) стал построенный близ города Освенцим лагерь уничтожения Аушвиц-Биркенау, где погибло свыше 1 млн. 100 тысяч евреев из 27 стран.

Евреи всех оккупированных нацистами стран подлежали регистрации, их обязывали носить повязки или нашивки с шестиконечными звездами, платить контрибуцию и сдавать драгоценности. Они были лишены всех гражданских и политических прав, заключались в гетто, концентрационные лагеря или депортировались. В лагерях смерти и гетто на территории Восточной Европы (включая оккупированные области СССР) были уничтожены 200 тыс. евреев Германии; 65 тыс. Австрии; 80 тыс. Чехии; 110 тыс. Словакии; 83 тыс. Франции; 65 тыс. Бельгии; 106 тыс. Нидерландов; 165 тыс. Румынии; 60 тыс. Югославии; 67 тыс. Греции; 350 тыс. Венгрии. Подавляющее число мирных граждан всех этих стран, погибших от рук нацистов и их пособников, составили евреи. Наиболее ощутимые жертвы (свыше 2 млн. человек) понесла еврейская община Польши (помимо этого более 1 млн. бывших польских евреев погибли на территориях, отошедших осенью 1939 к Советскому Союзу).




Холокост на территории СССР


Систематическое уничтожение мирного еврейского населения нацистами было начато (впервые в Европе) сразу же после нападения Германии на Советский Союз. В нем участвовали 4 айнзацгруппы СС «А»,«В», «С» и «D», приданные соответствующим группам войск вермахта, полицейские батальоны СС и тыловых частей вермахта, местные коллаборационисты, союзники нацистской Германии. Тезис о борьбе с «жидобольшевизмом», при помощи которого советские евреи отождествлялись с коммунистами как главными врагами рейха, стал одним из лейтмотивов нацистской пропаганды, в т. ч. в периодических изданиях для жителей оккупированных советских территорий. Любые акты сопротивления оккупантам в первые месяцы войны объявлялись «еврейскими акциями», а жертвами ответного террора становились преимущественно евреи (так мотивировались расправы с евреями Киева, где в Бабьем Яре 29-30 сентября 1941 было уничтожено несколько десятков тысяч евреев, и Одессы).

Айнзацгруппы уничтожали всех евреев в сельской местности, а также в городах в зоне немецкой военной администрации (восточнее Днепра). Уничтожение зачастую проводилось в самих населенных пунктах, на глазах у других жителей. В зоне гражданской администрации было создано несколько сот гетто, самые крупные из которых в Минске, Каунасе и Вильнюсе просуществовали до середины 1943. Они изолировались от остального населения колючей проволокой, внутреннее самоуправление осуществляли «юденраты» (советы старейшин), назначавшиеся нацистами для сбора контрибуции, организации рабочей силы и предотвращения эпидемий, а также распределения продуктов питания. Периодически проводимые расстрелы узников гетто, а затем и ликвидация всех их обитателей (за исключением переведенных в рабочие лагеря нескольких тысяч специалистов) свидетельствуют, что нацисты рассматривали гетто как промежуточный этап в «окончательном решении» еврейского вопроса. Лишь на территории Транснистрии, захваченной румынскими войсками, уцелело около 70 тыс. узников гетто. Более 2 млн. евреев, проживавших на территории СССР на 22 июня 1941, погибли от рук нацистов и их пособников (уже в первые дни войны нацисты инспирировали еврейские погромы силами местных националистов в Литве и Западной Украине).




Еврейское Сопротивление


Символом еврейского Сопротивления стало восстание в Варшавском гетто, начавшееся 19 апреля 1943, первое городское восстание в оккупированной нацистами Европе. К его годовщине приурочен День памяти евреев жертв нацизма и героев Сопротивления, отмечаемый ежегодно во всех еврейских общинах мира. Восстание продолжалось несколько недель, почти все его участники погибли с оружием в руках. Успешным было восстание и побег нескольких сот узников из лагеря смерти Собибор, организованное советским военнопленным евреем А. Печерским. Подпольные группы, организовавшие вооруженное сопротивление, а также побеги узников и снабжение партизан оружием и медикаментами, существовали в минском, каунасском, белостокском, виленском гетто. Еврейские партизанские отряды и группы общей численностью около 30 тыс. чел. сражались в лесах Белоруссии, Литвы, Украины. Полмиллиона советских евреев воевали с нацистами на фронтах Великой Отечественной войны.




Мемориалы Холокоста


В память 6 млн. евреев жертв нацизма воздвигнуты мемориалы и музеи во многих странах мира. Среди них Музей Яд Вашем в Иерусалиме (1953), Центр документации и мемориал в Париже (1956), Дом-музей Анны Франк в Амстердаме (1958), Мемориальный Музей Холокоста в Вашингтоне (1994), Музей памяти 1,5 млн. еврейских детей в Хиросиме.




Литература:


Арад И. Холокаст. Катастрофа европейского еврейства (1933-45): Сб. статей. Иерусалим,1990.

Уничтожение евреев СССР в годы немецкой оккупации (1941-44): Сб. документов и материалов / Под ред. И. Арада. Иерусалим, 1992.

Черная книга / Под ред. В. Гроссмана, И. Эренбурга. Вильнюс, 1993.

Неизвестная Черная книга / Сост. И. Альтман, Ш. Краковский. М.; Иерусалим, 1993.

Гефтер М. Я. Эхо Холокоста и русский еврейский вопрос. М., 1995.

Клокова Г. И. История Холокоста на территории СССР в годы Великой Отечественной войны. М.,1995.


И. А. Альтман
От denis23
К Максимов (24.01.2003 12:35:55)
Дата 24.01.2003 14:50:42

Вообсче то ето немного хреново выглядит, господа, (+)

Здравствуйте!


Обсуждать сколько евреев погибло во время Холокоста и сколько из них лично убил Гитлер.
Я как человек живусчий в стране которая уверенно движетса к европейским ценностям, (смотри постинг про игры датских детей)знаю что за етим обычно следует публикация американских аерофотоснимков Освенцима под вопли "ну где, где тут дым от крематориев?" и рекламные плакаты газа "Циклон Б" как лучсего средства дезинфекции.
Так что не надо лить воду на мельницу тех кого вы тут ходили чморить на форум Волфшанца.
С уважением, Денис.
От MaxXx
К Максимов (24.01.2003 12:35:55)
Дата 24.01.2003 12:50:04

Спасибо

>ХОЛОКОСТ (холокауст) (англ. holocaust, от греч. holokaustos сожженный целиком), гибель значительной части еврейского населения Европы (св. 6 млн. человек, св. 60%) в ходе систематического преследования и уничтожения его нацистами и их пособниками в Германии и на захваченных ею территориях в 1933-45.

исчерпывающий ответ )

Макс
От И. Кошкин
К MaxXx (24.01.2003 12:50:04)
Дата 24.01.2003 13:16:07

Вообще-то, Центр Визенталя дает меньшее число. (-)
От Мохнатый
К MaxXx (24.01.2003 12:50:04)
Дата 24.01.2003 13:15:26

Ответ неверный - см. "индустрия холокоста" ниже (-)
От negeral
К MaxXx (24.01.2003 12:50:04)
Дата 24.01.2003 13:00:22

А наших на 20 больше и ни одна тварь в европах и америках не простонала. (-)
От Бульдог
К negeral (24.01.2003 13:00:22)
Дата 24.01.2003 15:48:19

как говорила мне мама

отвечай за свои поступки и не ссылайся в оправдание на поступки других...
От Игорь Островский
К negeral (24.01.2003 13:00:22)
Дата 24.01.2003 14:12:46

Вы уверены? (-)
От Холод
К negeral (24.01.2003 13:00:22)
Дата 24.01.2003 13:30:28

Не будем уподобляться амерам (-)
От negeral
К Максимов (24.01.2003 12:35:55)
Дата 24.01.2003 12:43:27

Так и сколько их погибло всего от рук Гитлера? (-)
От Justas
К negeral (24.01.2003 12:43:27)
Дата 24.01.2003 13:10:29

От рук - несколько, от идей - десятки млн. (-)
От Максимов
К Justas (24.01.2003 13:10:29)
Дата 24.01.2003 13:22:18

Re: От рук...

Откуда информация, что Гитлер ЛИЧНО кого-то убивал?

Или Вы это сказали "для красного словца"?

Вопрос без подковырки.

С уважением.
От K. von Zillergut
К Максимов (24.01.2003 13:22:18)
Дата 24.01.2003 13:23:58

Многие историки считают Гитлера убийцей своей родственицы Ангелы Раубал (-)
От Максимов
К K. von Zillergut (24.01.2003 13:23:58)
Дата 24.01.2003 13:43:18

Это да, а еще? (-)
От Игорь Островский
К Максимов (24.01.2003 13:43:18)
Дата 24.01.2003 14:11:57

Чего ещё? Если чего надо - прямо скажите, а то всё намёками да намёками (-)
От Justas
К Игорь Островский (24.01.2003 14:11:57)
Дата 24.01.2003 15:34:31

Предположение

Возможно, что даже и не одного своими руками, но провоевать 4 года на самом напряжонном участке фронта, получить 6 боевых наград, включая Железный Крест, и не шлёпнуть ни одного противника - это надо умудрится. Впрочем нацистская пропаганда могла устроить подлог - ни одной конкретной цифры о сраженныx Гитлером мне так и не удалось наити.
От Максимов
К Justas (24.01.2003 15:34:31)
Дата 24.01.2003 15:46:50

Вернемся к истокам.

Был вопрос про холокост.
Далее приведена статья из энциклопедии.
Далее negeral спросил "Сколько их погибло от рук Гитлера"
Кого ИХ не указано, но можно сделать разумное предположение, что имелись в виду евреи.
Далее Вы ответили "От рук - несколько, от идей - десятки млн"
Если предположить, что Вы по-прежнему говорите о жертвах среди евреев, то возникает вопрос: "У Вас действительно есть сведения, что Гитлер ЛИЧНО убивал евреев?".

С уважением.
От Justas
К Максимов (24.01.2003 15:46:50)
Дата 24.01.2003 16:08:45

Ре: Вернемся к...

К сожалению таких сведений нет, но есть возможность. Суть то не в этом. Если обсуждемый Г. и убил еврея, то не из-за идейныx побуждений. В истории много убийц или как их называть, которые даже оружия в руках не держали.
От Vatson
К Игорь Островский (24.01.2003 14:11:57)
Дата 24.01.2003 14:33:58

Ну, как бы вы сказали "несколько". Один - это меньше несколька (-)
От Максимов
К negeral (24.01.2003 12:43:27)
Дата 24.01.2003 12:44:59

Не знаю. Во флейме участвовать не буду, но с интересом почитаю. (-)
От И. Кошкин
К Китоврас (24.01.2003 10:33:17)
Дата 24.01.2003 10:52:08

Это в рамках местного "христианства" (-)
От Администрация (Novik)
К И. Кошкин (24.01.2003 10:52:08)
Дата 24.01.2003 11:15:15

Re: местное христианство - это оффтоп.

Приветствую.
Попрошу не продолжать.
От Китоврас
К И. Кошкин (24.01.2003 10:52:08)
Дата 24.01.2003 10:56:37

Откуда в Дании Христианство???

Доброго здравия!
там одни еретики-протестанты
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От K. von Zillergut
К Китоврас (24.01.2003 10:56:37)
Дата 24.01.2003 11:05:43

А протестанты, что, Христа не считают сыном Божьим? (-)