От Дмитрий Козырев
К Bigfoot
Дата 21.01.2003 12:57:12
Рубрики WWII; 1941;

Я на другое обратил внимание.

>Цитирую:
> В это же время начальник штаба майор Беликов приказал мне выехать в западную часть города и узнать, что там горит… Навстречу нам с города шла целая колонна гражданских лиц… Толпа раздвинулась в обе стороны и мы проехали на полном ходу. Но, когда мы проехали, то из толпы стали стрелять в нас с автоматов и уже против наших казарм подбили наш мотоцикл.

>Примерно в 11.30

т.е после того, как гражданское население в полную меру "проявило свою лояльность" начались такие вот репрессии.

>прокурор крикнул: провокация, шпионка и сразу застрелил ее. А 30 минут спустя, возле моста бойцы
>но и этого оперуполномоченный застрелил, обозвал его провокатором.

В основном в прифронтовой полосе действовала военная разведка гитлеровцев — абвер. Абвером была создана на советско-германском фронте довольно широкая сеть разведывательных органов. К ним относились главный штаб «Валли» с подчиненными ему многочисленными разведывательными, диверсионно-террористическими и контрразведывательными абверкомандами. Специальный штаб — «зондерштаб «Россия» для координации деятельности различных ведомств по экономическому шпионажу и проведению карательных мероприятий. Разведывательно-диверсионные школы, специальные лагеря, в которых подбиралась и вербовалась агентура. Особую роль выполняли войсковые части абвера — дивизия «Бранденбург-800», полк «Курфюрст», батальоны «Бергман» и «Нахтигаль», солдаты которых были переодеты в форму советских военнослужащих, сотрудников органов государственной безопасности и милиции.- Отрядам и группам этих частей ставилась задача проникать в ближайшие тылы действующей Советской Армии, захватывать переправы и важные военные объекты, взрывать коммуникации, сеять панику.



Паджев М. Г. Через всю войну

Отрицать ведение таковой деятельности будем?

От Alexey Samsonov
К Дмитрий Козырев (21.01.2003 12:57:12)
Дата 21.01.2003 13:28:51

Чудеса, однако...

>В основном в прифронтовой полосе действовала военная разведка гитлеровцев — абвер. Абвером была создана на советско-германском фронте довольно широкая сеть разведывательных органов. К ним относились главный штаб «Валли» с подчиненными ему многочисленными разведывательными, диверсионно-террористическими и контрразведывательными абверкомандами. Специальный штаб — «зондерштаб «Россия» для координации деятельности различных ведомств по экономическому шпионажу и проведению карательных мероприятий. Разведывательно-диверсионные школы, специальные лагеря, в которых подбиралась и вербовалась агентура. Особую роль выполняли войсковые части абвера — дивизия «Бранденбург-800», полк «Курфюрст», батальоны «Бергман» и «Нахтигаль»,

Про "Бранденбург". К началу войны это был вроде как БАТАЛЬОН, потом (не знаю когда именно) развернули в полк. Дивизией сие формирование стало АФАИК к концу войны.

Нахтигаль... разве летом 41-го он вообще был? Да и если был - то то ж украинское формирование и действовало на юге (никак не в Прибалтике?). Словом, в достоверности вышесказанного есть веские сомнения.

А что касается расстрела прибалтов, сообщающих о немцАх поблизости, то читайте недавно изданный "Солдатский долг" Рокоссовского. Где включены куски рукописи, написанные самим Рокоссовским (а не литературными обработчиками) и не допускавшиеся в издания советского периода. Там описан куда более вопиющий случай:
"На КП корпуса был доставлен генерал без оружия, в растерзанном кителе... который рассказал, что, следуя по заданию штаба фронта в штаб 5-й армиидля выяснения обстановки, увидел западнее Ровно стремглав мчавшиеся на восток... автомашины с нашими бойцами. Генерал уловил панику и, чтобы узнать причину, решил задержать одну из машин. В конце концов ему это удалось. В машине оказалось до 20 человек. Вместо ответов на вопросы, куда они бегут и какой они части, генерала втащили в кузов и хором стали допрашивать. Затем, недолго думая, объявили диверсантом, отобрали документы и оружие и тут же вынесли смертный приговор. Изловчившись, генерал выпрыгнул на ходу, скатился с дороги в густую рожь. Лесом добрался до нашего КП".

К.К.РОкоссовский. "Солдатский долг". Олма-Пресс. 2002. Стр.33

Уж если генерала могли вот так, между делом, вывести в расход - то что говорить о каких-то там гражданских:-((( Кстати, там же Рокоссовский пишет о "воображаемых" десантах и диверсантах, существовавших исключительно в статьях центральной печати. Конечно, были и диверсанты... но их же был один БАТАЛЬОН на весь Восточный фронт (если говорить о лете 41-го). А если есть ДОСТОВЕРНЫЕ факты наличия их в бОльшем количестве именно в июне-июле 41-го, то хотелось бы эти факты в номер.

От Дмитрий Козырев
К Alexey Samsonov (21.01.2003 13:28:51)
Дата 21.01.2003 13:41:43

Re: Чудеса, однако...

>Про "Бранденбург". К началу войны это был вроде как БАТАЛЬОН, потом (не знаю когда именно) развернули в полк.

Нет, в июне 1941 г это был именно полк.
http://www.balsi.de/brandenburg.htm
С дивизией автор разумеется погорячился.

>Дивизией сие формирование стало АФАИК к концу войны.

C 1942

>Нахтигаль... разве летом 41-го он вообще был?

Естественно.

>Да и если был - то то ж украинское формирование и действовало на юге (никак не в Прибалтике?).

А причем здесь Прибалтика? Речь про весь советско-германский фронт

>Словом, в достоврности вышесказанного есть веские сомнения.

Какие?

>А что касается расстрела прибалтов,
>Там описан куда более вопиющий случай:

>Кстати, там же Рокоссовский пишет о "воображаемых" десантах и диверсантах, существовавших исключительно в статьях центральной печати.

>Конечно, были и диверсанты... но их же был один БАТАЛЬОН на весь Восточный фронт (если говорить о лете 41-го).

Нет, Вы не правы. Каждой полевой армии придавалась рота.

>А если есть ДОСТОВЕРНЫЕ факты наличия их в бОльшем количестве именно в июне-июле 41-го, то хотелось бы эти факты в номер.

Постановка боевой задачи штабом 4-й А такой роте пойдет?