От AKMC
К Баир Иринчеев
Дата 16.01.2003 20:10:26
Рубрики WWII; Униформа; Фортификация;

Все сайты по "ЛМ" делются на две части...

... в одной части сайт Баира, в другой - все остальные сайты!

С уважением.
От Alexey Samsonov
К AKMC (16.01.2003 20:10:26)
Дата 16.01.2003 20:13:49

Однако...

>... в одной части сайт Баира, в другой - все остальные сайты!

...осмысленные указания на реальное расположение объектов ЛМ с привязкой к _современным_ ориентирам на местности на сайте Б.Иринчеева отсутствуют. Зато присутствуют на другом:-)
От Rainbow
К Alexey Samsonov (16.01.2003 20:13:49)
Дата 16.01.2003 21:27:12

А это и не нужно

Широкой общественности незачем знать точное месторасположение ДОТов. И так их мало незагаженных осталось;)

С уважением, Р.
От Alexey Samsonov
К Rainbow (16.01.2003 21:27:12)
Дата 16.01.2003 22:16:44

Не смешите мне тапочки:-))

>Широкой общественности незачем знать точное месторасположение ДОТов. И так их мало незагаженных осталось;)

>С уважением, Р.

Сайт с _точными_ указаниями на расположение ДОТов существует аж с осени 1999 года. Ездил мужик вслед за мной в те же места. Но у него времени было больше, техника оказалась более исправной, и, в отличие от меня, не ломался в аварии - мог много ходить пешком. В результате он все нашел. И что - думаете, много кто полез туда, к ДОТам? Ошибаетесь. Я случайно обмолвился о своей поездке в МО.БАЙК, так там сразу вылез кто-то из Питера со словами: дескать, ух ты - а я и не знал, что прямо возле моей дачи есть ТАКОЕ.

Да и расположены объекты дюже далеко от цивилизации: если кому "загадить" охота, то найдет место поближе. А в Каменку ИМХО одни лишь упертые фанаты доедут. Во всяком случае, из людей, с которыми я общался в Питере - ни один туда не ездил и не собирался, меня же откровенно спрашивали: "Чего ты там забыл, в этой дыре?"
От Kirill
К Alexey Samsonov (16.01.2003 22:16:44)
Дата 16.01.2003 23:14:47

Каменка - это не дыра! :)

Приветствую!
Есть места и "подырчатее"! :)В Каменку и к Поппиусу зимой даже на просаженной девятине подъехать можно, так что это оплот, можно сказать, цивилизации. За что "Поппиус" и поплатился.. :(
С уважением...
От Alexey Samsonov
К Kirill (16.01.2003 23:14:47)
Дата 17.01.2003 12:11:28

А я не знаю - мне так сказали:-)

>Приветствую!
>Есть места и "подырчатее"! :)

Однако ехал я туда порядка двух часов. Причем в обозримых окрестностях Каменки нет бензоколонок (спасибо - заранее предупредил добрый человек).

>За что "Поппиус" и поплатился.. :(
Каким образом поплатился? И потом - к Поппиусу-то можно, а к Миллионеру уже фигушки. Даже летом.
От Kirill
К Alexey Samsonov (17.01.2003 12:11:28)
Дата 17.01.2003 12:21:17

Вам еще и бензоколонки! :)

Приветствую!
>Однако ехал я туда порядка двух часов. Причем в обозримых окрестностях Каменки нет бензоколонок (спасибо - заранее предупредил добрый человек).
Что верно, то верно, надо на Средневыборгской трассе заправляться. Но по моему, до туда ехать не более часа от города.. Впрочем, как ехать, на чем ехать, и когда ехать... Не суть.
>Каким образом поплатился? И потом - к Поппиусу-то можно, а к Миллионеру уже фигушки. Даже летом.
К Миллионеру только пешочком... Минут двадцать хотьбы по надолбам... :)
А поплатился Поппиус прозаично - прошлым летом его разрыли экскаватором в поисках несметных сокровищ... Естественно, ни фига не нашли, а место испоганили... :(
С уважением...
От Alexey Samsonov
К Kirill (17.01.2003 12:21:17)
Дата 17.01.2003 12:37:14

Дык мотоцикл, зараза, без бензина не едет:-)

>Что верно, то верно, надо на Средневыборгской трассе заправляться. Но по моему, до туда ехать не более часа от города..

Это по Вашему. У меня так лихо почему-то не получилось. Возможно, что по новой трассе на Выборг так получится... но у меня не было ориентиров, как ехать с нее к месту.

>А поплатился Поппиус прозаично - прошлым летом его разрыли экскаватором в поисках несметных сокровищ... Естественно, ни фига не нашли, а место испоганили... :(

Ужас:-((( А как с легендой о том, что при взрыве ДОТа там был заживо погребен финский гарнизон? Подтвердилась?
От Баир Иринчеев
К Alexey Samsonov (17.01.2003 12:37:14)
Дата 17.01.2003 14:15:39

Re: Дык мотоцикл,...

>>Что верно, то верно, надо на Средневыборгской трассе заправляться. Но по моему, до туда ехать не более часа от города..
>
>Это по Вашему. У меня так лихо почему-то не получилось. Возможно, что по новой трассе на Выборг так получится... но у меня не было ориентиров, как ехать с нее к месту.

>>А поплатился Поппиус прозаично - прошлым летом его разрыли экскаватором в поисках несметных сокровищ... Естественно, ни фига не нашли, а место испоганили... :(
>
>Ужас:-((( А как с легендой о том, что при взрыве ДОТа там был заживо погребен финский гарнизон? Подтвердилась?

Финский гарнизон был заживо погребен в Миллионнике плюс еще несколько человек погибли при обрушениях при штурме УР Суммакюля. Я сейчас пытаюсь каким-то образом выяснить их имена, кое-кого уже нашел в финских источниках.

Из Поппиуса все свалили задолго до штурма - настолько сильно он был разбит. Так что это не более чем легенда.

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Alexey Samsonov
К Баир Иринчеев (17.01.2003 14:15:39)
Дата 17.01.2003 21:13:24

Про финнов погребенных и сваливших

>Финский гарнизон был заживо погребен в Миллионнике плюс еще несколько человек погибли при обрушениях при штурме УР Суммакюля. Я сейчас пытаюсь каким-то образом выяснить их имена, кое-кого уже нашел в финских источниках.

>Из Поппиуса все свалили задолго до штурма - настолько сильно он был разбит. Так что это не более чем легенда.

Это самое... если верить фотографиям, то Миллионер довольно неплохо сохранился, в некоторые помещения даже зайти можно. А вот от Поппиуса осталось так мало, что лично я за холмом бродил - и не понял, что это были остатки ДОТа. Кстати: после этих дел с экскаватором там хотя бы холм-ориентир остался? Или его тоже срыли?

Где же в Миллионере завалило гарнизон?

И еще: где-то еще на ВИФ-РЖ читал байку, что-де какие-то туристы встали на ночевку на развалинах какого-то ДОТа, гарнизон которого был погребен заживо во время той войны. Ночью из-под земли раздалось печальное пение на финском языке. Туристы напугались и убежали. На каком ДОТе такое могло случиться? Ночевать на Миллионере или Поппиусе ИМХО ни один дурак не стал бы, ибо ну как следующим утром вояки начнут стрелять из танков:-)
От Kirill
К Alexey Samsonov (17.01.2003 21:13:24)
Дата 20.01.2003 09:43:18

Re: Про финнов...

Приветствую!
>А вот от Поппиуса осталось так мало, что лично я за холмом бродил - и не понял, что это были остатки ДОТа. Кстати: после этих дел с экскаватором там хотя бы холм-ориентир остался? Или его тоже срыли?
Если холмом называть высоту 65,5, то ее одним экскаватором срыть проблематично. А от Поппиуса остался вход собственно с самодельными надписями, и туда даже войти немного можно.
>Где же в Миллионере завалило гарнизон?
Ну, от Миллионника насколько я понимаю, треть всего объема осталась. Так что есть места там, где могло завалить.
>И еще: где-то еще на ВИФ-РЖ читал байку, что-де какие-то туристы встали на ночевку на развалинах какого-то ДОТа, гарнизон которого был погребен заживо во время той войны. Ночью из-под земли раздалось печальное пение на финском языке. Туристы напугались и убежали. На каком ДОТе такое могло случиться?
На любом,если с собой много водки принести! :)
>Ночевать на Миллионере или Поппиусе ИМХО ни один дурак не стал бы, ибо ну как следующим утром вояки начнут стрелять из танков:-)
По выходным обычно не стреляют. И вообще щас редко стреляют - влияние времени.
От Kirill
К Alexey Samsonov (17.01.2003 12:37:14)
Дата 17.01.2003 14:14:56

Да и машина тоже... :)

>Это по Вашему. У меня так лихо почему-то не получилось. Возможно, что по новой трассе на Выборг так получится... но у меня не было ориентиров, как ехать с нее к месту.
Естественно, по новой. Потом поворотик правый - и вперед. (правый, потому как виадук).
>Ужас:-((( А как с легендой о том, что при взрыве ДОТа там был заживо погребен финский гарнизон? Подтвердилась?
На то она и легенда. Естественно, ни одного костяка не нашли. Зато в "миллионнике" остатки костей до сих пор лежат. Сам видел, и их Набутов в своем фильме показывал..
От Роман Алымов
К Alexey Samsonov (16.01.2003 20:13:49)
Дата 16.01.2003 20:35:45

Так это исторический сайт а не путеводитель (+)

Доброе время суток!
А если тебе нужны точные координаты - могу дать GPS-привязки, если они у меня ещё не выкинуты.
С уважением, Роман
От Alexey Samsonov
К Роман Алымов (16.01.2003 20:35:45)
Дата 16.01.2003 22:08:38

Да как тебе сказать...

>Доброе время суток!
> А если тебе нужны точные координаты - могу дать GPS-привязки, если они у меня ещё не выкинуты.
> С уважением, Роман

А самого GPS у тебя нет? :-)))

Привязки, равно как и указивки в духе "доехай дотуда, сверни в такую-то подворотню и дальше до самого конца" - есть на _другом_ сайте. Ссылку на который отыскал в конце года покойный Кливер:-(((

Там есть _все_. Но вот только одна беда: вряд ли я смогу повторить то путешествие, которое совершил в мае 99-го. Денег небогато, состояние мотоцикла тоже не фонтан (после той поездки порвался _коленвал_, и если тогда я сумел перебрать движок, то сейчас фигушки - потерян гараж). Да и здоровье сказало "кукареку" - думаешь, почему я не был на похоронах Кливера? Вовсе не по свинскому характеру: меня не так давно резали в Институте Герцена (не знаешь такого? И не дай тебе Бог узнать!), сегодня впервые за три месяца сумел доехать на метро из А в Б.

Абыдна:-(( Особенно с учетом того, что до Миллионера я не дошел несколько сотен метров. А по остаткам Форта Поппиус ходил, но так и не догадался, что вот этот бетонный выворотень и вот этот котлован (в который чуть не упал) являются его остатками.
От Роман Алымов
К Alexey Samsonov (16.01.2003 22:08:38)
Дата 17.01.2003 10:15:30

GPS есть, сам ходил с Баиром и привязывал (+)

Доброе время суток!
А вообще искать что-то без проводника - дохлое дело, по сколь угодно точным указаниям. Без прибора в лесу хрен чего найдёшь. Только случайно, но для этого надо долго ходить.
С уважением, Роман