От Исаев Алексей
К Джон
Дата 16.01.2003 10:22:50
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

Спасибо за наводку

Доброе время суток

"Дом книги" это который на Арбате?

А резунисты последнее время "главную мысль" трактуют несколько по-другому. Типа не превентивно напал, а были независимые планы агрессии. А ля Мельтюхов, короче говоря.

С уважением, Алексей Исаев
От Пауль
К Исаев Алексей (16.01.2003 10:22:50)
Дата 16.01.2003 12:57:49

А как отвечать таким резунистам...


>А резунисты последнее время "главную мысль" трактуют несколько по-другому. Типа не превентивно напал, а были независимые планы агрессии. А ля Мельтюхов, короче говоря.
которые говорят такое, я тут уже неделю с таким на одном форуме спорю и,чувствую, завалил всю защиту.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Пауль.
От Исаев Алексей
К Пауль (16.01.2003 12:57:49)
Дата 16.01.2003 13:07:32

Re: А как

Доброе время суток

>которые говорят такое, я тут уже неделю с таким на одном форуме спорю и,чувствую, завалил всю защиту.

А это смотря на что они опираются. Если на "концентрацию у границы" или "наступательные планы" то порвать можно без особых усилий.

С уважением, Алексей Исаев
От Arioch
К Исаев Алексей (16.01.2003 13:07:32)
Дата 16.01.2003 13:18:20

А еще там про вас говорят следующее

http://forum.exler.ru/vb/showthread.php?s=3a1fa0e5be5ea7d8155eaeaa8ad9e703&threadid=22827&perpage=40&pagenumber=1

"Кроме того, имеется, по слухам, книга некоего Исаева (имени, увы, не помню), где тот капитально разбирается с "доводами" Суворова. Хотя для того, чтобы разобраться с большинством из них, хватает весьма скромных знаний и минимального уровня критического восприятия."

:))

С уважением, Евгений.
От Исаев Алексей
К Arioch (16.01.2003 13:18:20)
Дата 16.01.2003 13:41:04

А еще желтым земляным червяком :-)

Доброе время суток

Ну в общем я на этом форуме зарегистрировался. Но уровень аргументации, сразу могу сказать. несложный для разбора. Не политические решения, а чисто военные вопросы.

С уважением, Алексей Исаев
От Пауль
К Исаев Алексей (16.01.2003 13:41:04)
Дата 16.01.2003 14:04:44

В общем все как всегда?

"Враг будет разбит, победа будет за нами" (с) не мое

С уважением, Пауль
От Дмитрий Козырев
К Пауль (16.01.2003 14:04:44)
Дата 16.01.2003 14:11:35

К сожалению - да.

>"Враг будет разбит,

... оставляя на полу мокрые следы и глупо хихикая "враг" начнет бормотать "но в главном-то..."
От DmitryO
К Дмитрий Козырев (16.01.2003 14:11:35)
Дата 16.01.2003 16:33:05

Есть предложение

>>"Враг будет разбит,
>
>... оставляя на полу мокрые следы и глупо хихикая "враг" начнет бормотать "но в главном-то..."

Не обсуждать детали, а говорить одно "допустим, все что он говорит - правда. Но только в главном-то он не прав..."
Что у Резуна главное?
1. В СССР была могучая армия.
2. Однако в начале войны она потерпела поражение.
3. Это произошло потому, что армия готовилась к наступательной войне, а пришлось вести оборонительную.

Но начало войны в оперативном плане было наступательным с обоих сторон (а как еще назвать удары мехкорпусов?)
Следовательно, РККА потерпела поражение в той войне, к которой готовилась.
Следовательно, РККА не такая уж могучая.
Если Сталин знал это и готовил удар - он авантюрист (а Резун таковым считает как раз не Сталина, а Гитлера).
Если не знал - он не Сталин.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (16.01.2003 14:11:35)
Дата 16.01.2003 14:30:48

Жаль только, что

>>"Враг будет разбит,
>
>... оставляя на полу мокрые следы и глупо хихикая "враг" начнет бормотать "но в главном-то..."

не я доведу его до такого состояния :)

С уважением, Пауль.
От Arioch
К Пауль (16.01.2003 14:30:48)
Дата 16.01.2003 14:32:21

А что вы переживаете-то?

Я там почитал слегка, вроде народ вы и сами вполне забили до смерти :)

С уважением, Евгений.
От Пауль
К Arioch (16.01.2003 14:32:21)
Дата 16.01.2003 14:50:22

Re: А что...

>Я там почитал слегка, вроде народ вы и сами вполне забили до смерти :)
Это на ваш взгляд я забил их, а они не хотят в этом признаваться, значит или аргументация не самая лучшая, либо это полная клиника и им уже ничего не поможет.

>С уважением, Евгений.
С уважением, Пауль.
От Arioch
К Пауль (16.01.2003 14:50:22)
Дата 16.01.2003 15:03:27

По-моему - клиника (-)
От Пауль
К Arioch (16.01.2003 13:18:20)
Дата 16.01.2003 13:20:52

Там позже я ответ Алексея запостил по поводу книги (-)
От Пауль
К Исаев Алексей (16.01.2003 13:07:32)
Дата 16.01.2003 13:14:51

Re: А как

>Доброе время суток

>>которые говорят такое, я тут уже неделю с таким на одном форуме спорю и,чувствую, завалил всю защиту.
>
>А это смотря на что они опираются. Если на "концентрацию у границы" или "наступательные планы" то порвать можно без особых усилий.
И на концентрацию по плану развертывания и на наступательные планы.
>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Пауль.
От Alexej
К Пауль (16.01.2003 12:57:49)
Дата 16.01.2003 13:07:01

Ре: А как

>которые говорят такое, я тут уже неделю с таким на одном форуме спорю и,чувствую, завалил всю защиту.
+++
Реальный случай. Муж- жена. Независимо друг от друга каждый решил избавиться от другого. И вот однажды вечером жена ложит с собой под подушку нож. Легли спать. Ночью муж встает идет на кухню и берет молоток возвращается в спальню и склоняется над женой. Та все ето время не спит и караулит удачный момент. Вот думает она и бьет ножом. Муж мертв. Суд - туда сюда. У убитого нашли в руках молоток. Короче жена говорит - "самозащита".
Приговаривают ее за убийство. Вообщем так, есть очень мало статей которые позволяют судить(или убить) за "намерения". Т.е. ето исключение. И если судить не с позиции 3го,а с позиции противоположной стороны, то ему должно быть о етих намерениях известно.
Было-бы, ето описание представлений, а не реалитета.
Алеxей
От Максим Гераськин
К Пауль (16.01.2003 12:57:49)
Дата 16.01.2003 13:05:11

Re: А как

>которые говорят такое, я тут уже неделю с таким на одном форуме спорю и,чувствую, завалил всю защиту.

Это смотря какая их аргументация.
А что за форум-то?
Высадим десант ;)
От Пауль
К Максим Гераськин (16.01.2003 13:05:11)
Дата 16.01.2003 13:09:26

Re: А как

>>которые говорят такое, я тут уже неделю с таким на одном форуме спорю и,чувствую, завалил всю защиту.
>
>Это смотря какая их аргументация.
>А что за форум-то?
>Высадим десант ;)
Стыдно мне свои проколы показывать, но ладно уж, вот здесь http://forum.exler.ru/vb/showthread.php?s=&postid=1136909

Я там иногда использовал аргументы взятые с форума без указания авторства, так что приношу извинения.
С уважением, Пауль.
От Джон
К Исаев Алексей (16.01.2003 10:22:50)
Дата 16.01.2003 10:31:49

Да он

Привет,

>"Дом книги" это который на Арбате?

Да он и есть. Правда есть забавная штука: Дневники к издательству подготовил какой-то доктор ист наук и книжка вышла под его именем. Его репа помещена вместе с портретом Геббельса:-) Хорошо хоть он выложил текст дневников без комментариев и изложений.

Дима
От Jones
К Джон (16.01.2003 10:31:49)
Дата 16.01.2003 11:43:19

Re: Кому кобыла -- невеста, кому -- Геббельс -- соавтор:))(-)