От Дмитрий Козырев
К Пауль
Дата 15.01.2003 17:27:46
Рубрики WWII; Флот;

В одном неправ.

>заявляет, что для спасения Крымского фронта там кровь из носу был нужен линкор "ОР"

Никак бы линкор ОР не спас Крымский фронт. Это традиционный заскок переслегинцев. Ставить во главу угла кораблики.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (15.01.2003 17:27:46)
Дата 15.01.2003 17:31:34

Ну, хоть в чем-то я прав... :-(

>>заявляет, что для спасения Крымского фронта там кровь из носу был нужен линкор "ОР"
>
>Никак бы линкор ОР не спас Крымский фронт. Это традиционный заскок переслегинцев. Ставить во главу угла кораблики.

Да это и так понятно, но то что нет никаких успешных операций с крупными кораблями меня неприятно удивили.

С уважением, Пауль.
От FVL1~01
К Пауль (15.01.2003 17:31:34)
Дата 15.01.2003 18:38:53

Re: Ну, хоть...

И снова здравствуйте

>Да это и так понятно, но то что нет никаких успешных операций с крупными кораблями меня неприятно удивили.

Все операции 1941 БЫЛИ с участием КРУПНЫХ кораблей ОТНОСИТЕЛЬНО успешны -- дальше ВЫРАБОТКА ресурса и отсутсвие НОРМАЛЬНОГО судооремонта в условиях потери баз из за действий АРМИИ. Точка. Красный кавказ был небоеспособен по ГК, Севастополь то же.

Крейсера активно действовали на коммуникациях, но из за отсутсвия у противника коммуникаций - успехов не добились. Обстреливали берег.
С уважением ФВЛ
От Exeter
К FVL1~01 (15.01.2003 18:38:53)
Дата 15.01.2003 19:10:20

Что и обстрел Констанцы "успешен", что ли?? :-)) (-)
От FVL1~01
К Exeter (15.01.2003 19:10:20)
Дата 15.01.2003 19:21:22

Конечно не успешен

И снова здравствуйте

НО ЕГО ВЕЛИ все же НЕ КРУПНЫЕ КОРАБЛИ, а лидеры...


ОБСТРЕЛИВАЙ констанцу КРУПНЫЕ корабли - ну ту Владимирский много уже чего понаписал...


С уважением ФВЛ
От Exeter
К FVL1~01 (15.01.2003 19:21:22)
Дата 15.01.2003 19:36:22

Уважаемый Федор, это называется казуистика :-))) (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (15.01.2003 19:21:22)
Дата 15.01.2003 19:22:16

формально - ПРИКРЫТИЕ

И снова здравствуйте
Из крейсера СВОЮ задачу выполнило. Оно и неудивительно. Лидер же потеряли на минах.
С уважением ФВЛ
От Дмитрий Козырев
К FVL1~01 (15.01.2003 18:38:53)
Дата 15.01.2003 18:42:05

Федор я конечно извиняюсь..

>Все операции 1941 БЫЛИ с участием КРУПНЫХ кораблей ОТНОСИТЕЛЬНО успешны
>Крейсера активно действовали на коммуникациях, но из за отсутсвия у противника коммуникаций - успехов не добились.

но я не знаю насколько относительным должне быть успех, чтобы противнику дважды удалось форсировать керченский пролив (туда и обратно) включая наведение "коммуникации" в виде канатной дороги через оный. :(
а также когда появляются у наших флотских начальников пассажи вида: "..противник блокировал геленджикскую бухту..." :(((
От FVL1~01
К Дмитрий Козырев (15.01.2003 18:42:05)
Дата 15.01.2003 18:44:01

ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ :-)

И снова здравствуйте
>>Все операции 1941 БЫЛИ с участием КРУПНЫХ кораблей ОТНОСИТЕЛЬНО успешны
ВСЕ ОПЕРАЦИИ 1941 ГОДАА БЫЛИ УСПЕШНЫ...


КАКАЯ К БИСУ КАНАТНАЯ ДОРОГА (с производительностью 80 тонн в сутки) в 1941 :-)


Дальше наш ФЛОТ ЭЛЕМЕНТАРНО ЗАГНУЛСЯ без текущего и капитального ремонта... БАЗ НОРМАЛЬНЫХ НЕ БЫЛО.


С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К FVL1~01 (15.01.2003 18:44:01)
Дата 16.01.2003 02:40:03

и без запасного комплекта орудий ГК к "ПК" (-)
От Alexey Samsonov
К Мелхиседек (16.01.2003 02:40:03)
Дата 16.01.2003 11:46:00

Простите, но как же...

...быть с многочисленными сообщениями о том, что "Парижской Коммуне" после обороны Севастополя таки поменяли артиллерию?
От Мелхиседек
К Alexey Samsonov (16.01.2003 11:46:00)
Дата 17.01.2003 01:26:12

Re: Простите, но

>...быть с многочисленными сообщениями о том, что "Парижской Коммуне" после обороны Севастополя таки поменяли артиллерию?
применяли, но не долго, в 1942 ресурс вышел...
От Alexey Samsonov
К Мелхиседек (17.01.2003 01:26:12)
Дата 17.01.2003 12:18:19

Не понял:-(

>>...быть с многочисленными сообщениями о том, что "Парижской Коммуне" после обороны Севастополя таки поменяли артиллерию?
>применяли, но не долго, в 1942 ресурс вышел...


Я же говорю - в 1942 или 43 ПОменяли артиллерию взамен той, у которой ресурс вышел. И вот этими новыми орудиями линкор, получается, ни разу потом не выстрелил. Почему?
От FVL1~01
К Alexey Samsonov (17.01.2003 12:18:19)
Дата 17.01.2003 19:03:08

Эти ОРУДИЯ НЕ БЫЛИ НОВЫМИ :-( (-)
От Alexey Samsonov
К FVL1~01 (17.01.2003 19:03:08)
Дата 17.01.2003 21:01:06

Пожалуйста, поясните. (-)
От yaejom
К Дмитрий Козырев (15.01.2003 17:27:46)
Дата 15.01.2003 17:31:25

Вопрос

А не было ли стремление обязательно сберечь линкор связано с тем фактом, что в составе ВМС Турции сохранялся ЛК "Явуз" (бывший "Гебен") и утрата линкора означала бы, что советский ЧФ стал бы уступать турецкому флоту?

С уважением,
Василий
От FVL1~01
К yaejom (15.01.2003 17:31:25)
Дата 15.01.2003 18:39:56

не было - до износа орудий Линкор гоняли в хвост и гриву

И снова здравствуйте
даже ГРУЗОВИКИ на нем возили...

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Козырев
К yaejom (15.01.2003 17:31:25)
Дата 15.01.2003 17:44:15

А было ли такое стремление?

>А не было ли стремление обязательно сберечь линкор

Линкор принимал участие в обстрелах побережья до полного расстрела своих изношеных стволов. И... все.
Дальше его берегли за невозможностью использовать.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (15.01.2003 17:44:15)
Дата 15.01.2003 17:52:00

Т.е. линкор все-таки использовали...

>>А не было ли стремление обязательно сберечь линкор
>
>Линкор принимал участие в обстрелах побережья до полного расстрела своих изношеных стволов. И... все.
>Дальше его берегли за невозможностью использовать.

для обстрела побережья. А когда он стволы расстрелял?

С уважением, Пауль.
От FVL1~01
К Пауль (15.01.2003 17:52:00)
Дата 15.01.2003 18:41:15

вот в этих 7-8 обстрелах и расстрелял...

И снова здравствуйте
было такое дело - Оборона Севастополя.


Не говорю что использовали Линкор эффективно, многие обстрелы вели без корректировки и надлежащего управления - но стреляли много


С уважением ФВЛ
От Дмитрий Козырев
К Пауль (15.01.2003 17:52:00)
Дата 15.01.2003 17:55:37

Да использовали...

>для обстрела побережья. А когда он стволы расстрелял?

При поддержке войск на побережье Крыма и Севастополем.

"Всего 7 выходов для обстрела сухопутных войск противника совершил в 1941-1942 гг линейный корабль "Парижская Коммуна". Война для него практически завершилась 23 марта 1942 года, когда корабль расстрелял весь ресурс лейнеров 305-мм орудий (250 боевых выстрелов на ствол).
От Владислав
К Дмитрий Козырев (15.01.2003 17:55:37)
Дата 17.01.2003 04:32:31

Re: Да использовали...

Приветствую!


>"Всего 7 выходов для обстрела сухопутных войск противника совершил в 1941-1942 гг линейный корабль "Парижская Коммуна". Война для него практически завершилась 23 марта 1942 года, когда корабль расстрелял весь ресурс лейнеров 305-мм орудий (250 боевых выстрелов на ствол).

Если быть совсем точным, то последний обстрел берега с "Парижской Коммуны" имел место в ночь на 22 марта -- в районе Владиславовки, при поддержке очередного наступления на Керченском полуострове. Всего за две ночи (на 21-е и на 22-е) линкор выпустил 295 снарядов.

С уважением

Владислав