От lesnik
К yaejom
Дата 16.01.2003 13:59:16
Рубрики 11-19 век;

Живо представил, как "пехотные полудоспехи" преследуют конницу по пояс в снегу (-)
От yaejom
К lesnik (16.01.2003 13:59:16)
Дата 17.01.2003 10:18:04

А с каких пор пехота занимается ПРЕСЛЕДОВАНИЕМ конницы? (-)
От Мелхиседек
К yaejom (17.01.2003 10:18:04)
Дата 18.01.2003 13:19:27

с момента потери конницей преимущества в скорости

коннцица может увязнуьть в снегу, пехота бежит по насту
От Китоврас
К lesnik (16.01.2003 13:59:16)
Дата 16.01.2003 14:01:53

К слову да - климатический фактор.

Доброго здравия!
В Европе зимой не воевали. У нас наоборот до Ивана 3-го зима считалась основным временем боевых действий. Когда тот в 1471 пошел на Новгород летом все писали, что это немеренное новшество в стратегии.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От yaejom
К Китоврас (16.01.2003 14:01:53)
Дата 17.01.2003 10:19:38

Климатический фактор - не на нашей стороне

Противник использует наемников, а мы - ополченцев, людей, которых отрываем от сельхозработ. К страде, когда "день год кормит" мужчин надо кровь из носу возвращать на место, иначе - голод.
От Китоврас
К yaejom (17.01.2003 10:19:38)
Дата 17.01.2003 10:39:46

Каких ополченцев????

Доброго здравия!
>Противник использует наемников, а мы - ополченцев, людей, которых отрываем от сельхозработ. К страде, когда "день год кормит" мужчин надо кровь из носу возвращать на место, иначе - голод.
У нас поместная служилая рать. Пашут крестьяне а воюют - дворяне. Им пахать ить без надобности

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От yaejom
К Китоврас (17.01.2003 10:39:46)
Дата 17.01.2003 11:03:24

Дворянин что, один на войну приходил?

Являться он должен был "людно, конно и оружно". Приводил он обязательно нескольких вооруженных людей из числа крестьян и холопов. В чем-то напоминает европейское "копье" с рыцарем во главе.

Да и сами дворяне обычно стремились в наиболее ответственные периоды сельскохозяйственного цикла быть дома и лично контролировать ход работ на принадлижащих им землях. Ибо если своих крестьян не проконтролировать, можно и самому без штанов остаться.

С уважением,
Василий
От Мелхиседек
К yaejom (17.01.2003 11:03:24)
Дата 18.01.2003 13:17:50

Re: Дворянин что,...

>Являться он должен был "людно, конно и оружно". Приводил он обязательно нескольких вооруженных людей из числа крестьян и холопов. В чем-то напоминает европейское "копье" с рыцарем во главе.

эти холопы не пахали, они профессиональные воины

>Да и сами дворяне обычно стремились в наиболее ответственные периоды сельскохозяйственного цикла быть дома и лично контролировать ход работ на принадлижащих им землях. Ибо если своих крестьян не проконтролировать, можно и самому без штанов остаться.

надо посавить полкового управдляющего, что почти все и делали
От Китоврас
К yaejom (17.01.2003 11:03:24)
Дата 17.01.2003 11:10:43

Но не с крестьянами же...

Доброго здравия!
>Являться он должен был "людно, конно и оружно". Приводил он обязательно нескольких вооруженных людей из числа крестьян и холопов. В чем-то напоминает европейское "копье" с рыцарем во главе.
Угу, только не из числа крестьян, а из числа "боевых холопов" которые пахать сеять не умели. Мобилизация крестьян - конных даточных людей - это эктраординарная мера.


>Да и сами дворяне обычно стремились в наиболее ответственные периоды сельскохозяйственного цикла быть дома и лично контролировать ход работ на принадлижащих им землях. Ибо если своих крестьян не проконтролировать, можно и самому без штанов остаться.
Это верно. Но все же их зависимость от цикла сельхозработ не такая, как у наемника от выплаты жалования.
> С уважением,
> Василий
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Sav
К Китоврас (16.01.2003 14:01:53)
Дата 16.01.2003 14:47:32

Пройдет зима - наступит лето

Приветствую!

Климатический фактор - вещь хорошая, но супостаты тоже его учесть могут. Допустим, выступит наше войско в поход в октябре-ноябре, допустим коварный супостат на это дело не прореагировал . За зиму займет одну область и осадой возьмет одну-две крепости. К весне супостат соберет армию и пойдет брать реванш.
Имеем свежую вражью рать против нашей поистрепавшейся в ходе зимней кампании, с истощенными запасами на разоренной территории.

С уважением, Савельев Владимир
От Мелхиседек
К Sav (16.01.2003 14:47:32)
Дата 17.01.2003 04:03:48

Re: Пройдет зима...

>Приветствую!

> Климатический фактор - вещь хорошая, но супостаты тоже его учесть могут. Допустим, выступит наше войско в поход в октябре-ноябре, допустим коварный супостат на это дело не прореагировал . За зиму займет одну область и осадой возьмет одну-две крепости. К весне супостат соберет армию и пойдет брать реванш.
> Имеем свежую вражью рать против нашей поистрепавшейся в ходе зимней кампании, с истощенными запасами на разоренной территории.

а зимой наооборот, свежую нашу и поистрепавшуюся вражью
к тому же врага достанут частые стычки с легкой кавалерией