От Nicky
К И. Кошкин
Дата 15.01.2003 21:48:14
Рубрики 11-19 век;

А кто у нас европейская армия ?

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Я думаю лучшей европейской армией весь 16 век была испанская, но правда слабо себе представляю при каких условиях она могла бы встретиться с русскими.

>Вот предлагаю тему: что могли русские в первой половине 16 в. противопоставить европейским армиям на поле боя? Принято считать, что молорды московитов и т. д. и т. п. Но если прикинуть - правильной пехоты еще нет.

Правильная пехота будет при Густав-Адольфе, но в начале 16 века швейцарцы и ландскнехты вполне грозные бойцы, не говоря о победителях при Павии - испанской пехоте. Впрочем из всех вышеупомянутых русская армии может столкнуться только с ландскнехтами.

Тяжелая кавалерия постепенно уходит в прошлое.

Ну у французов по моему именно тяжелая конница была ударной силой армии Франциска Первого, он еще после Мариньяно сказал "мы показали что рыцари это не зайцы в латах"

Новая конница - пистольеры, легкая кавалерия, рейтары, либо не несет доспеха либо по минимуму имеет кирасу и каску

>С другой стороны, русская армия имеет довольно сильную артиллерию, причем применяенмую и в полевых сражениях, гуляй-города, отряды пищальников.

Вообще хотелось бы сравнить ее с французской образца Равенны и Мариньяно. Что касается стрелков, см испанцев при Павии.

Русская конница, как легкая, так и тяжелая, хорошо владеет луком, что для не имеющей доспехов пехоты и кавалерии может кончится фатально. Кроме того, у нас есть такой замечательный род войск, как татары. В бою они, коенечно, не много стоят, но вот операции по дезорганизации тыла противника - это милое дело. ИМХО - вполне могли достаточно уверенно воевать. Если бы не сидели с руками и с ногами на востоке и на юге, разбираясь с наследием улуса Джучи.

То есть я думаю при гипотетическом столкновении с лучшими европейскими войсками пришлось бы туго но вот с непосредственными соседями дейтвительно можно было бы добиться успеха.

>С уважением,
>И. Кошкин
От Агент
К Nicky (15.01.2003 21:48:14)
Дата 16.01.2003 17:25:29

Избрание Филиппа 2 королем Польши?

>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>Я думаю лучшей европейской армией весь 16 век была испанская, но правда слабо себе представляю при каких условиях она могла бы встретиться с русскими.

Например :-))
От Nicky
К Агент (16.01.2003 17:25:29)
Дата 17.01.2003 13:10:06

Ужас, ужас, ужас :))

Единственно с чем у испанцев были проблемы это с нехваткой конницы вот тут они бы она у них и появилась. Полученное сочетание порвало бы как тузик тряпку кого угодно, хоть даже турок :))) Правда я думаю познакомившись со своим новым монархом шляхта быстро переметнулась бы к доброму и мягкосердечному царю Ивану Васильевичу, который вошел бы в историю как Иван IV Добрый :)))
От Warrior Frog
К Nicky (15.01.2003 21:48:14)
Дата 15.01.2003 22:03:05

Условия --)) (+)

Здравствуйте, Алл
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>Я думаю лучшей европейской армией весь 16 век была испанская, но правда слабо себе представляю при каких условиях она могла бы встретиться с русскими.

Гишпанский галеон, преследуя "подлых пиратов" вошел в гирло Белого Моря, и пытается взять монастырь "схизматиков" основанный "Засимой и Саватием", или пытается захватить "годовой сбор" с "Мангазеи Златокипящей".
Александр