От Владимир Старостин
К Kon65
Дата 16.01.2003 00:49:40
Рубрики WWII;

Re: Оригинально (+)

день добрый

>ОФИЦЕР ОСОБЫХ ПОРУЧЕНИЙ ШТАБА
>РУССКОЙ ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ АРМИИ

это что за штаб такой? Несуществовавшей армии? Может его фамилия Бендер? Остап?

>Полковнику Позднякову,
>представителю Русской Освободительной Армии в городе Риге

это что за должность такая? Представитель в каком-таком органе?

http://www.volk59.narod.ru
От Random
К Владимир Старостин (16.01.2003 00:49:40)
Дата 16.01.2003 10:49:33

Вы впервые слышите про РОА? (-)
От Kazak
К Random (16.01.2003 10:49:33)
Дата 16.01.2003 11:16:00

Хотелось бы подробностеи про ШТАБ РОА

Здравия желаю !
Штаб Вооруженных Сил КОНР осуществлял формирование оснащение и обучение частей РОА - фактически выполнял функции военного министерства. Активная организация штаба началась спустя несколько дней после встречи Власова с Гиммлером (16 сентября 1944 г.).
http://slavic-legion.narod.ru/roa.html#??????
С уважением Казак
От Random
К Kazak (16.01.2003 11:16:00)
Дата 16.01.2003 13:30:29

Это формирование штаба КОНР активизировалось после 16 сентября 44

(А до того штаб КОНР также существовал: "До этого в состав штаба, кроме А.А.Власова и его помощника В.Ф.Малышкина входили: комендант штаба - полковник Е.В. Кравченко (с начала сентября -полковник К.Г.Кромиади), начальник личной канцелярии -майор М.А. Калугин..." и далее по приведенной Вами ссылке)

И штаб РОА в том или ином виде существовал до встречи Власова с Гиммлером.

Читаем биографию казачьего генерала Полозова Б.Н.:
"...Занимал должности: в РК (1942 - 44); в каз. отделе при штабе РОА (весна - лето 1944);..."

Напомню, что мой оппонент ставил под сомнение сушествование не только штаба, но и армии.
От Владимир Старостин
К Random (16.01.2003 13:30:29)
Дата 17.01.2003 00:52:14

Re: И главное - этот самый ШТАБ РОА находился (+)

день добрый

>И штаб РОА в том или ином виде существовал до встречи Власова с Гиммлером.

и не где-нибудь, а в Риге. Действительно - где же ему еще было находиться??????
Вот про "представителя" ничего Вы так и не объяснили.

>Напомню, что мой оппонент ставил под сомнение сушествование не только штаба, но и армии.

я не ставил под сомнение. Поскольку никакой РОА не было. Были только нарукавные щитки с этой аббревиатурой у бойцов остбатальонов (русс). В 1945 - у бойцов двух дивизий. А армии не было.

http://www.volk59.narod.ru
От Kazak
К Владимир Старостин (17.01.2003 00:52:14)
Дата 17.01.2003 07:42:46

Да спорно это всё - была-небыла

Здравия желаю !
28 января 1945 года Адольф Гитлер специальным приказом назначил Власова главнокомандующим русскими вооруженными силами и передал ему командование над всеми русскими формированиями, как новообразованными, так и возникшими в результате перегруппировок.

http://slavic-legion.narod.ru/roa.html#1
Но офицер штаба РОА в декабре 1943 года в Латвии - это знаете-ли...:) Вот офицером гвардейской бригады РОА он мог быть, тем более дислосировалась она на Псковщине.
С уважением Каzак
От Random
К Kazak (17.01.2003 07:42:46)
Дата 17.01.2003 12:51:33

Господа! Читайте внимательно.

1)Владимиру Старостину:
>И главное - этот самый ШТАБ РОА находился и не где-нибудь, а в Риге. Действительно - где же ему еще было находиться??????
Где написано, что штаб находился в Риге? Представитель РОА там находился.
>Вот про "представителя" ничего Вы так и не объяснили.
А чего объяснять? Что представитель может быть просто в городе, а не при к-л органе? Ну, объясняю: я представитель одной немецкой фирмы в г.Москве. Органы совершенно ни при чем. Президент РФ имеет (по крайней мере раньше имел, сейчас не знаю, может упразднили) представителей по всем городам и весям, с недавних пор - по федеральным округам. Почему РОА не могло дать своему функционеру такой статус?

>>Напомню, что мой оппонент ставил под сомнение сушествование не только штаба, но и армии.
>я не ставил под сомнение.
Ваши слова: это что за штаб такой? Несуществовавшей армии? Может его фамилия Бендер? Остап?
>Поскольку никакой РОА не было. Были только нарукавные щитки с этой аббревиатурой у бойцов остбатальонов (русс). В 1945 - у бойцов двух дивизий. А армии не было.
РОА существовала номинально с весны 43г., когда все антисоветские воинские формирования были номинально сведены под единое наименование.
29 апреля 1943 года издается приказ Главного Штаба Сухопутных Сил Dермахта (OKH) № 500/43 о введении формы и знаков различия Русской Освободительной Армии. Директивой № 14124/43 от 29 мая 1943 эти знаки различия вводятся для всех русских военных формирований принимающих участие в войне на стороне Германии, а все иные знаки различия отменялись. Тогда и появились нашивки РОА. А также кокарды, петлицы, погоны. А в феврале 45 произошла уже ЗАМЕНА нашивок "РОА" на "КОНР" и "Russland".
Итак, что мы имеем? Есть признанное немецким командованием название "Русская освободительная армия". Есть униформа, пусть введенная фактически и не везде. В РОА записывают добровольцев по лагерям и оккупированным территориям. Есть штабы разных уровней, пусть и не руководящие реальными боевыми действиями. И что, не мог человек носить такую должность "ОФИЦЕР ОСОБЫХ ПОРУЧЕНИЙ ШТАБА РУССКОЙ ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ АРМИИ"? А все, что им подписано - вранье? Не вижу никакой логики.

2)ув. Казаку:
>Но офицер штаба РОА в декабре 1943 года в Латвии - это знаете-ли...:) Вот офицером гвардейской бригады РОА он мог быть, тем более дислосировалась она на Псковщине.
Он был офицером штаба РОА на 26 мая 44г., а в каком качестве он был в декабре 43 в Белоруссии (а не в Латвии) - Бог весть.
От Kazak
К Random (17.01.2003 12:51:33)
Дата 17.01.2003 19:58:16

Да в принципе все понятно.

Здравия желаю !
>А чего объяснять? Что представитель может быть просто в городе, а не при к-л органе? Ну, объясняю: я представитель одной немецкой фирмы в г.Москве. Органы совершенно ни при чем. Президент РФ имеет (по крайней мере раньше имел, сейчас не знаю, может упразднили) представителей по всем городам и весям, с недавних пор - по федеральным округам. Почему РОА не могло дать своему функционеру такой статус?
Как-то я сомневаюсь, что РОА вообще кому-то могло какои-то статус давать. Но спич не об этом. А в других городах были такие представители? Логичнее его в Пскове или в Минске иметь, разве не так?

С уважением Казак
От Kazak
К Kazak (17.01.2003 19:58:16)
Дата 17.01.2003 20:24:48

Да и кстати, вот состав штаба РОА ДО 16.09.44

Здравия желаю !
До этого в состав штаба, кроме А.А.Власова и его помощника В.Ф.Малышкина входили: комендант штаба - полковник Е.В. Кравченко (с начала сентября -полковник К.Г.Кромиади), начальник личной канцелярии -майор М.А. Калугин, адъютант Власова капитан Р.Антонов, заведующий хозяйством - лейтенант В.Мельников, офицер связи - С.Б.Фрелнх и шесть солдат - обслуживающий персонал
Никаких офицеров для особых поручении не наблюдаеться. Если у вас другая инфа - поделитесь.

С уважением Казак