От Дервиш
К А.Никольский
Дата 16.01.2003 06:10:29
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Война будет ,она не может не быть.

Отлично мужик все изложил.
Любой дурак понимает что США просто необходима эта война особенно учитывая нынешние цены на нефть и спад экономики во многом именно из за этих цен.Это вопрос не отвлеченной политики а вопрос выживания США.Нынешние США могут выжить только будучи мировыми гегемонами и ради сохранения этого статуса кво они пойдут не только на военные действия против Багдада но и на кардинальную войну со всеми не согласными в арабском мире.200 млрд баксов кака фигня ! В случае удачи они положат в карман ВЕСЬ МИР минимум на полсотни лет и достанется он им по дешевке! И сейчас самая благоприятнейшая для этого обстанока.И кстати линия прописана четко . Северная Корея здесь так для форсу никто в США реально с ней воевать не будет -невыгодно. А вот цепочка Ирак-Иран-Сириия это стопудово! И кстати отсутсвия консолидации арабского мира окажет свою положительную роль и еще обозреватель ошибается насчет большой крови. Скорее всего они мало на этом потеряют но конечно это послужит глобальным толчком к обьединению арабов против США но реально что то противопоставить они смогут только лет через 50 и при обязательно помощи третьей стороны кого будет неустраивать такой рсклад а он будет неустраивать ВСЕХ кроме США только в разной степени.
Короче скоро увидим. наша же перспектива крайне печальна-нам ровно ничего не светит с той политикой которую сейчас проводит Путин мы на задворках и наш бюджет регулируется строго из Вашингтона решением установить цены на нефть в размерах 10 или 11 баксов за баррель. ОПЕК будет уничтожена.

Короче перспективы амов самые радужные наши самые хреновые.:((( Мы обречены иметь проамериканское марионеточное правительство в ближа
От gol
К Дервиш (16.01.2003 06:10:29)
Дата 16.01.2003 14:21:00

Re: Карфаген должен быть разрушен. (-)
От Eugene
К Дервиш (16.01.2003 06:10:29)
Дата 16.01.2003 08:14:26

Не уверен.

>Отлично мужик все изложил.
Лакшово.

>Любой дурак понимает что США просто необходима эта война

Докажи.

>особенно учитывая нынешние цены на нефть и спад экономики во многом именно из за этих цен.

Докажи.

>Это вопрос не отвлеченной политики а вопрос выживания США...Нынешние США могут выжить только будучи мировыми гегемонами...
Докажи.

>В случае удачи они положат в карман ВЕСЬ МИР минимум на полсотни лет и достанется он им по дешевке!

Докажи.

>И сейчас самая благоприятнейшая для этого обстанока.

Докажи.

Много эмцоий, а обоснованных идей... Докажи.

С уважением, Евгений.
От Дервиш
К Eugene (16.01.2003 08:14:26)
Дата 17.01.2003 01:39:14

Re: Не уверен не обгоняй.

>>Отлично мужик все изложил.
>Лакшово.
Ну это вопрос вкуса в крнце концов.

>>Любой дурак понимает что США просто необходима эта война
>
>Докажи.

Чего доказать то? Что нужна? В Заливе 170 тыщ амеров военнослужащих пара АВ и еще идет пара самолеты перебрасываются зажигательные речи говорятся , союзники гнуться в нужную сторону. При том что Саддам ну никак представлять США угрозу не может а есть ли ОМП в Ираке , нет ли жизни на Марсе это науке неизвестно да и нахрен никому не интересно.
Так что это извини ТЫ должен МНЕ доказывать что США война не нужна. Я наблюдаю своими глазми обратное.

>>особенно учитывая нынешние цены на нефть и спад экономики во многом именно из за этих цен.
>
>Докажи.


Хи хи . Че доказывать то? Посмотри внимательно сначала на цену барреля а потом на индекс доу Джонс поморщь напряги мозг и скажи что чувствуешь?:)))

>>Это вопрос не отвлеченной политики а вопрос выживания США...Нынешние США могут выжить только будучи мировыми гегемонами...
>
>Докажи.

Элементарно! США так поставили свою экономику в заимодействие с силовым давлением что не нагнув партнера дел с ним не имеют а те которые не партнеры гнутые просто бомбтся.

>>В случае удачи они положат в карман ВЕСЬ МИР минимум на полсотни лет и достанется он им по дешевке!
>
>Докажи.



Ну извини ты в следующий раз спроси почему 2х2=4 а н 5. США нужна иракская нефть и вообще ВСЯ арбская нефть. А платить принцам надоело вот и все. И главное надоела ОПЕК со своими непомерными ценами (по меркам среднего ама).И Россию удобно будет держать на коротком поводке а это много значит.
>>И сейчас самая благоприятнейшая для этого обстанока.
>
>Докажи.
Самая самая! Потом может и на спад пойти а сейчас не воспользоваться потом уж мировому сообществу не подгадишь:)


>С уважением, Евгений.
Аналогично.
От Kadet
К Дервиш (17.01.2003 01:39:14)
Дата 17.01.2003 01:59:23

Ре: Не уверен...


>Хи хи . Че доказывать то? Посмотри внимательно сначала на цену барреля а потом на индекс доу Джонс поморщь напряги мозг и скажи что чувствуешь?:)))

Графику любопытно-бы посмотреть.

>Элементарно! США так поставили свою экономику в заимодействие с силовым давлением что не нагнув партнера дел с ним не имеют а те которые не партнеры гнутые просто бомбтся.

И как у тебя язык поворачивается такую несуразицу говорить? Китай, например, оооочень крупный торговой партнер. Не говоря о всяких немцах-французах.

>Ну извини ты в следующий раз спроси почему 2х2=4 а н 5. США нужна иракская нефть и вообще ВСЯ арбская нефть. А платить принцам надоело вот и все.

В Ираке принцы?
От Robert
К Kadet (17.01.2003 01:59:23)
Дата 17.01.2003 05:46:16

Ре: Не уверен...

>В Ираке принцы?

В Ираке заклятый враг принцев, с ними (принцами) воевавший и нефть у ниx отнимавший. До этого он воевал с Ираном, и тоже из-за нефти.
От Цефа
К Eugene (16.01.2003 08:14:26)
Дата 16.01.2003 17:17:14

Будет, будет.

Нефиг доказывать - американцы обьявили "stop-loss" Маринесам, это всё :)
Плюс - массовая активация частей National Guard.
Слишком большие затраты чтобы вдруг развернутся на 180 градусов и поехать домой.

Цефа, http://www.waronline.org
От Serge1
К Дервиш (16.01.2003 06:10:29)
Дата 16.01.2003 07:02:25

Re: Результат объединения арабов может быть совсем другим

Здраствуйте
> И кстати отсутсвия консолидации арабского мира окажет свою положительную роль и еще обозреватель ошибается насчет большой крови. Скорее всего они мало на этом потеряют но конечно это послужит глобальным толчком к обьединению арабов против США но реально что то противопоставить они смогут только лет через 50 и при обязательно помощи третьей стороны кого будет неустраивать такой рсклад а он будет неустраивать ВСЕХ кроме США только в разной степени.

>Короче перспективы амов самые радужные наши самые хреновые.:((( Мы обречены иметь проамериканское марионеточное правительство в ближа

Результат объединения арабов может быть совсем другим. Почему Вы полагаете, что "объединившиеся арабы" будут мирным и дружественным нам объединением. Скорее всего напротив, объединенная арабская мощь будет двинута на установление "справедливого порядка" для "правоверных". РФ попадет под раздачу гораздо раньше чем США и Европа.
С уважением
От Дервиш
К Serge1 (16.01.2003 07:02:25)
Дата 16.01.2003 07:37:25

А я про отношение арабов к нам ничего неговорил.

>Результат объединения арабов может быть совсем другим. Почему Вы полагаете, что "объединившиеся арабы" будут мирным и дружественным нам объединением. Скорее всего напротив, объединенная арабская мощь будет двинута на установление "справедливого порядка" для "правоверных". РФ попадет под раздачу гораздо раньше чем США и Европа.

Вы ничего не поняли по моему.Я НИГДЕ не говорил что обьединившиеся арабы будут лояльны по отношению к России например.Я утверждаю что политика США ЗАСТАВИТ их думать об обьединении и искать США противодействия иначе они будут ограблены и лишены какого либо самостоятельного будущего.Если до них дойдет что США не намеряны ни шутить ни останавливаться на полдороги то они все свои денежки должны вкладываьб в антиамериканские действия . Иначе их участь не завидна.
Да и Мы то здесь каким боком? Мы что ли собираемся взять контроль над ВСЕЙ арабской нефтью и выбить их единственную экономическую подпорку? Нам совершено нечего бояться арабов . овершенно понятно что у арабов в самом скором времени будет ТАКАЯ головная боль прото КАК ВЫЖИТЬ как НЕ ДАТЬ СЕБЯ ОБОКРАСТЬ что им будет крайне пнаплевать на далекую погрязшую в снегах Россию.Скорее всего когда они осознают масштаб американского наступлекния на арабский мир то с воплями о технической помощи побегут к нм впрочем не только к нам а и к Китаю и к Европе там тоже будут недовольны политикой США.Ооо им будет не до нас и не до дурацких поддержек борцов за истинную веру когда они четко поймут что их берут за горло а руку запустили им в карман когда поймут что их нефть а с ней надежды н развитие им больше НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ.
От Kadet
К Дервиш (16.01.2003 07:37:25)
Дата 16.01.2003 08:58:54

А кто тебе сказал...

>Ооо им будет не до нас и не до дурацких поддержек борцов за истинную веру когда они четко поймут что их берут за горло а руку запустили им в карман когда поймут что их нефть а с ней надежды н развитие им больше НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ.

...что они надеются на развитие? И кто тебе сказал что для развития нужна нефть? Например у Гонго Конга нефти нет, однакож...нефть арабам нужна чтоб оставаясь теми-же д.....ами закупать все готовое у остального мира. Что в последние пять лет им удавалось хуже и хуже. И я так и не понял, почему Ирак-Иран-Сирия? В Сирии нефти мало, иран вообще не арабская страна, и ИМХО у них перспективы совсем другие. Ты в другую сторону посмотри.
От Дервиш
К Kadet (16.01.2003 08:58:54)
Дата 16.01.2003 23:59:21

Грапь награбленное?:-)

>...что они надеются на развитие? И кто тебе сказал что для развития нужна нефть?
Ну почемуб не развиться для прикола? Но это не суть конечно а суть в том что по международным законам эта нефть на бешшеные бабки принадлежит им а не США! Вот в чем прикол то!Можно её срглассованно ЭСПРОПРИИРОВАТЬ у них и ПОДЕЛИТЬ :) А можно УКРАСТЬ и пользоваться ЕДИНОЛИЧНО.Можно оставить все как есть. Сразу говорю что для всех остальных серьезных стран ЕДИНОЛИЧНАЯ кража нефти у Ирака не представляется приемлимым деянием:)))
А поделить тоже мало вероятно потому как поровну не получится а по другому тока драка будет.



Например у Гонго Конга нефти нет, однакож...нефть арабам нужна чтоб оставаясь теми-же д.....ами закупать все готовое у остального мира. Что в последние пять лет им удавалось хуже и хуже. И я так и не понял, почему Ирак-Иран-Сирия? В Сирии нефти мало, иран вообще не арабская страна, и ИМХО у них перспективы совсем другие. Ты в другую сторону посмотри.

Ну и что?Покупают и покупают вам то что?У вас же и покупают. ААаааа !Кажись понял .Ирак то у ВАС не покупает и ВАМ ничего не дает. Тады конечно нужно его обокрасть раз сам не отдает:)))


А Сирию там же у мужика сказано -Для обеспечения полного превосходства Израиля. Очень похоже на то что правда , но конечно задача не первостепенной важности, ГЛАВНОЕ это ограбить Ирак! Потом уже оглядется кто будет мешать дальше грабить и пришить его.
От Kadet
К Дервиш (16.01.2003 23:59:21)
Дата 17.01.2003 00:22:06

Ре: Грапь награбленное?:-)


>Ну почемуб не развиться для прикола?

А лень им.

>Но это не суть конечно а суть в том что по международным законам эта нефть на бешшеные бабки принадлежит им а не США!

Принадлежит она Ираку. А кто Ираком будет править-уже другой вопрос :-)

>Сразу говорю что для всех остальных серьезных стран ЕДИНОЛИЧНАЯ кража нефти у Ирака не представляется приемлимым деянием:)))

Так им-же предлагали вместе...не хотят.

>А поделить тоже мало вероятно потому как поровну не получится а по другому тока драка будет.

Посмотрим.

>Ну и что?Покупают и покупают вам то что?У вас же и покупают. ААаааа !Кажись понял .Ирак то у ВАС не покупает и ВАМ ничего не дает.

Если бы мы им продавали, так купили бы за милую душу. И продавали бы нам также, если бы мы покупали.

>А Сирию там же у мужика сказано -Для обеспечения полного превосходства Израиля.

Угу, конечно. Больше нам нечем заниматся. Для обеспечения полного превос ходства Израиля совсем необязательно перется в Сирию.
От Дервиш
К Kadet (17.01.2003 00:22:06)
Дата 17.01.2003 01:21:02

Ре: Грапь награбленное?:-)


>>Ну почемуб не развиться для прикола?
>
>А лень им.


Но это в конце концов их личное дело?;-)

>>Но это не суть конечно а суть в том что по международным законам эта нефть на бешшеные бабки принадлежит им а не США!
>
>Принадлежит она Ираку. А кто Ираком будет править-уже другой вопрос :-)

Сейчас она принадлежит Ираку а будет принадлежать США. Уж больно жалкую фигуру выбрали США на роль марионетки. Хе хе жалкий ничтожный человечек:) Лепечет угодливо поглядывая на Госдеп. Убьют его скоро. В смысле и Садата убили а такого шпыря не убить смешно:)



>>Сразу говорю что для всех остальных серьезных стран ЕДИНОЛИЧНАЯ кража нефти у Ирака не представляется приемлимым деянием:)))
>
>Так им-же предлагали вместе...не хотят.
Плохо предлагали! И не готовы они мы тоесть к такой наглой дележке и опять же боятся боимся что нае...те 100% при дележе я так уверен что тк и будет. Короче нет доверия к человеку не лезь с ним ночью в магазин!:)



>>А поделить тоже мало вероятно потому как поровну не получится а по другому тока драка будет.
>
>Посмотрим.

Поглядим.

>>Ну и что?Покупают и покупают вам то что?У вас же и покупают. ААаааа !Кажись понял .Ирак то у ВАС не покупает и ВАМ ничего не дает.
>
>Если бы мы им продавали, так купили бы за милую душу. И продавали бы нам также, если бы мы покупали.

Конечно но не хочут а? Потому их и нужно всех перестрелять!



>>А Сирию там же у мужика сказано -Для обеспечения полного превосходства Израиля.
>
>Угу, конечно. Больше нам нечем заниматся. Для обеспечения полного превос ходства Израиля совсем необязательно перется в Сирию.

А куда нужно переться для обеспечения полногот превосходства Израиля ?:)

Ваще ваш лозунг -"Кто не любит Америку маст дай!" понятен но чем больше вы таких маст дай тем их все больше и больше!:)
От Kadet
К Дервиш (17.01.2003 01:21:02)
Дата 17.01.2003 01:42:38

Ре: Грапь награбленное?:-)

>Но это в конце концов их личное дело?;-)

Экономика то мировая...

>Сейчас она принадлежит Ираку а будет принадлежать США. Уж больно жалкую фигуру выбрали США на роль марионетки. Хе хе жалкий ничтожный человечек:) Лепечет угодливо поглядывая на Госдеп. Убьют его скоро. В смысле и Садата убили а такого шпыря не убить смешно:)

Посмотрим. Хуссейна вот не убили, уж на что говнюк.

>Плохо предлагали! И не готовы они мы тоесть к такой наглой дележке и опять же боятся боимся что нае...те 100% при дележе я так уверен что тк и будет.

России-то не предлагали. Французам предлагали. Не готовы, боятся, пускай пеняют на себя ипсо факто.

>Конечно но не хочут а? Потому их и нужно всех перестрелять!

Хочут-хочут, да кто-же им дасть-то. А всех перестреливать не требуется.

>А куда нужно переться для обеспечения полногот превосходства Израиля ?:)

А никуда. Достаточно перестать давать арабам халявные деньги и вооружение. Необязательно даже передавать сэкономленные бабки Израилю.

>Ваще ваш лозунг -"Кто не любит Америку маст дай!" понятен но чем больше вы таких маст дай тем их все больше и больше!:)

Да нет такого лозунга. Любовь тут не причем.
От А.Никольский
К Kadet (16.01.2003 08:58:54)
Дата 16.01.2003 15:29:10

Re: А кто

что они надеются на развитие? И кто тебе сказал что для развития нужна нефть?
+++++
надеются, и используют для этого нефть. Посмотрите, как выглядят всякие эмираты. Другое дело, что вся эта промышленность и сельское хозяйство в пустыне, которую они с таким напрягом развивают, выглядит дутой.
С уважением, А.Никольский
От Kadet
К А.Никольский (16.01.2003 15:29:10)
Дата 16.01.2003 22:46:56

Ре: А кто

>надеются, и используют для этого нефть. Посмотрите, как выглядят всякие эмираты. Другое дело, что вся эта промышленность и сельское хозяйство в пустыне, которую они с таким напрягом развивают, выглядит дутой.
>С уважением, А.Никольский

Вот именно. Дешевую продукцию они обеспечить не могут, поскольку к легким нефтеденьгам привыкли. А качественную технологию обеспечить, так у них образование хромает. По различным причинам, типа традиционного упора на зубрение наизусть вместо осмысленния. Вот Кувейтские правители до сих пор имеют сомнения насчет сферичности земли. Зачем им? У них нефть есть. Так что их нынешняя промышленность без подпитки нефтянными деньгами нежизнеспособна, и скорее всего не будет.

С уважением
От Агент
К Kadet (16.01.2003 22:46:56)
Дата 16.01.2003 22:55:03

Ре: А кто

>Вот именно. Дешевую продукцию они обеспечить не могут, поскольку к легким нефтеденьгам привыкли. А качественную технологию обеспечить, так у них образование хромает. По различным причинам, типа традиционного упора на зубрение наизусть вместо осмысленния. Вот Кувейтские правители до сих пор имеют сомнения насчет сферичности земли. Зачем им? У них нефть есть. Так что их нынешняя промышленность без подпитки нефтянными деньгами нежизнеспособна, и скорее всего не будет.

После нефти у них останутся порты и инфраструктура. При желании можно и на них заработать на жизнь.
От Kadet
К Агент (16.01.2003 22:55:03)
Дата 16.01.2003 23:11:49

Ре: А кто

>После нефти у них останутся порты и инфраструктура. При желании можно и на них заработать на жизнь.

Было-бы желание. Порты оно конечно, а нсачет приспособленности их инфраструктуры к чему-либо кроме качания нефти я не уверен.
От Холод
К А.Никольский (16.01.2003 15:29:10)
Дата 16.01.2003 16:18:56

Насчет Саудии не скажу, но

САС!!!
>что они надеются на развитие? И кто тебе сказал что для развития нужна нефть?
>+++++
>надеются, и используют для этого нефть. Посмотрите, как выглядят всякие эмираты. Другое дело, что вся эта промышленность и сельское хозяйство в пустыне, которую они с таким напрягом развивают, выглядит дутой.

долины Тигра и Ефрата - старейший очаг земледелия и один из центров происхождения культурных растений. Вобщем условия для С/Х там не плохие. Так что амеры знают что делают.

>С уважением, А.Никольский
С уважением, Холод
От Тов.Рю
К А.Никольский (16.01.2003 15:29:10)
Дата 16.01.2003 15:49:04

Да нет там никакой промышленности. Сборка из кусков - максимум достигнутого (-)