От Artur Zinatullin
К All
Дата 14.01.2003 13:12:11
Рубрики Стрелковое оружие;

Смена ствола пулемёта. Зима.

Читаю повесть о снайпере Охлопкове.
Там есть эпизод, когда он сменил ствол на пулемёте, и бросил горячий в снег.
"Раскалённая железяка, взорвавшись паром, тут же провалилась в снег"
Будет ли пригоден ствол пулемёта к использованию после такого с ним обращения?

ЗЫ Я как-то попробовал проделать подобную штуку с кочергой.
Результат был плачевный -- сломалась она от лёгкого усилия.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Джон
К Artur Zinatullin (14.01.2003 13:12:11)
Дата 14.01.2003 13:44:45

А про то чем он ствол держал там нет? (-)
От Artur Zinatullin
К Джон (14.01.2003 13:44:45)
Дата 14.01.2003 14:40:16

Есть (+)

"Фёдор наконец-то снял с плеча свой ДП..."
"Василий тыльной стороной рукавицы прихватил ствол, отсоединил его от пулемёта и тут же опустил рядом."

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Дмитрий Козырев
К Джон (14.01.2003 13:44:45)
Дата 14.01.2003 13:53:30

Рукавицей. (-)
От Исаев Алексей
К Джон (14.01.2003 13:44:45)
Дата 14.01.2003 13:51:01

Ключом

Доброе время суток

Ствол на ДП снимался ключом по типу велосипедного. Сначала замыкатель на затворной коробке поворачивался, потом ключом ствол на четверть оборота и им же за газовую камеру вытряхнуть ствол из кожуха.

С уважением, Алексей Исаев
От EVGEN
К Исаев Алексей (14.01.2003 13:51:01)
Дата 14.01.2003 14:10:58

Re: Ключом

>Ствол на ДП снимался ключом по типу велосипедного. Сначала замыкатель на затворной коробке поворачивался, потом ключом ствол на четверть оборота и им же за газовую камеру вытряхнуть ствол из кожуха.

Общался с ДП в школе на НВП. Для извлечения ствола там надо было нажать и удерживать довольно тугую кнопку (видимо сухарь) сбоку, повернуть ствол вокруг его продольной оси на ~45град. и вынуть его. Проблем никаких (при "холодном" извлечении),инструментов и принадлежностей тоже.

С уважением, EVGEN!
От Исаев Алексей
К EVGEN (14.01.2003 14:10:58)
Дата 14.01.2003 14:14:08

При _ХОЛОДНОМ_ извлечении (-)
От Коля-Анархия
К Исаев Алексей (14.01.2003 13:51:01)
Дата 14.01.2003 13:54:53

а откуда понятно, что речь про ДП? А не скажем про МГ-42? (-)
От Андрейка
К Коля-Анархия (14.01.2003 13:54:53)
Дата 14.01.2003 20:50:27

Я с МГ-3 использовал спецварежку из комплекта зап ствола (-)
От Исаев Алексей
К Коля-Анархия (14.01.2003 13:54:53)
Дата 14.01.2003 14:14:24

Снайпер чей? (-)
От Коля-Анархия
К Исаев Алексей (14.01.2003 14:14:24)
Дата 14.01.2003 14:22:00

И что? По твоему совки МГ не пользовали? (-)
От Novik
К Коля-Анархия (14.01.2003 14:22:00)
Дата 14.01.2003 14:32:33

Re: Who is "совки"?

Приветствую.
Папа Ваш Студебеккер, в смысле - совок? Или Вы про что?
От Коля-Анархия
К Novik (14.01.2003 14:32:33)
Дата 14.01.2003 14:35:09

привык называть коротко. (-)
От Novik
К Коля-Анархия (14.01.2003 14:35:09)
Дата 14.01.2003 14:39:45

Re: Полагаю, Вы догадываетесь, как можно сократить, к примеру, Ваше имя.

Приветствую.
Или фамилию. Или национальность. Краткость - она, конечно, сестра таланта. Но не повод для оскорблений.
От Никитин Александр
К Novik (14.01.2003 14:39:45)
Дата 14.01.2003 14:59:44

Re: Полагаю, Вы...

Доброе время суток!
>Приветствую.
>Или фамилию. Или национальность. Краткость - она, конечно, сестра таланта. Но не повод для оскорблений.

Господа, вынужден вмешаться в дисскуссию. Ну, блин! Взрослые люди же! А ругаться изволите, как дети пятилетние.
С уважением, Алекс.
От Максим Гераськин
К Никитин Александр (14.01.2003 14:59:44)
Дата 14.01.2003 18:12:48

Тут не любят этого слова (-)
От AKMC
К Никитин Александр (14.01.2003 14:59:44)
Дата 14.01.2003 15:36:09

Re: Полагаю, Вы...

>Господа, вынужден вмешаться в дисскуссию. Ну, блин! Взрослые люди же! А ругаться изволите, как дети пятилетние.

Дак понтоваться и умничать целый день понтовалка отсохнет :-).

Тем более называть наших воевавших дедов и прадедов совками - это, простите, слишком. Коля хороший человек, но он гиперпанк, вот из него и прёт иногда :-)

С уважением.
От Siberiаn
К AKMC (14.01.2003 15:36:09)
Дата 14.01.2003 16:33:33

Хотел Колю отругать нещадно, но прочел твое определение и оттаял))))


>Коля хороший человек, но он гиперпанк, вот из него и прёт иногда :-)


)))))))))))))))

Siberian
От И. Кошкин
К Никитин Александр (14.01.2003 14:59:44)
Дата 14.01.2003 15:23:34

Тут не любят этого слова. (-)
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (14.01.2003 14:22:00)
Дата 14.01.2003 14:28:21

Совки вообще не пользуются оружием. (-)
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (14.01.2003 14:28:21)
Дата 14.01.2003 18:13:16

Звери. Им даже автоматов не дают (-)
От tevolga
К Artur Zinatullin (14.01.2003 13:12:11)
Дата 14.01.2003 13:42:09

Re: Смена ствола...


>Будет ли пригоден ствол пулемёта к использованию после такого с ним обращения?

Насколько я понимяю ствол пулемета меняют не потому что он раскалился, а потому что он более не способен стрелять(в заданных режимах и ТТХ).
Так что отпустился он или закалился уже без разницы - в металлолом:-))

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (14.01.2003 13:42:09)
Дата 14.01.2003 13:53:00

Re: Смена ствола...

>Насколько я понимяю ствол пулемета меняют не потому что он раскалился, а потому что он более не способен стрелять(в заданных режимах и ТТХ).

Именно что из за разогрева у него "ушли" ТТХ. Это не значит что после остывания они не "вернуться обратно".

>Так что отпустился он или закалился уже без разницы - в металлолом:-))

нет. Думаю что активно использовавшие штатный автомат в армии - подвердят мои слова - при интенсивной стрельбе возможно резкое (наблюдаемое) сокращение дальности стрельбы - однако оружие после этого не выбрасывается. Ему "дают отдохнуть".

>C уважением к сообществу.
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (14.01.2003 13:53:00)
Дата 14.01.2003 14:16:44

Именно так. Причем как помню...

Приветствую.
Для гансов смена ствола происходила не при ухудшении характиристик, а после опр. к-ва выстрелов.

С уважением, Коля-Анархия.
От Никитин Александр
К Коля-Анархия (14.01.2003 14:16:44)
Дата 14.01.2003 14:57:18

Re: Именно так.

Доброе время суток!
>Приветствую.
>Для гансов смена ствола происходила не при ухудшении характиристик, а после опр. к-ва выстрелов.

>С уважением, Коля-Анархия.

Вообще, смена ствола имеет одну только цель - от долгой стрельбы ствол раскаляется, и в результате патрон срабатывает не от удара по капсюлю, а от нагрева - причем зачастую ДО того, как патрон вошел на штатное место (сам сталкивался с этим). В итоге пулемет начинает плеваться и ломаться. И представьте, во время боя - куда боец кинет раскаленный ствол? Зимой? А вокруг враги бегают, воевать надо! Ну ясное дело, кинет рядом В СНЕГ. Может, поэтому гансы (да не обидятся на меня германофилы) носили 2 запасных ствола к ручнику, и 3 к станкачу, что стволы служили недолго...
С уважением, Алекс.
От Максим Гераськин
К Никитин Александр (14.01.2003 14:57:18)
Дата 14.01.2003 18:14:38

Во как!

>гансы (да не обидятся на меня германофилы)

Какая политкорректность ! ;)
От Artur Zinatullin
К Никитин Александр (14.01.2003 14:57:18)
Дата 14.01.2003 15:45:02

Re: Именно так.

> Вообще, смена ствола имеет одну только цель - от долгой стрельбы ствол
> раскаляется, и в результате патрон срабатывает не от удара по капсюлю,
> а от нагрева
АФАИК, преждевременное воспламеннеие заряда не единственная, да и не основная причина, по которой меняют ствол.
Важнее, на сколько я знаю, что ствол от нагревания расширяется, в результате чего начальная скорость и кучность падают ниже всяких
пределов.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От tevolga
К Никитин Александр (14.01.2003 14:57:18)
Дата 14.01.2003 15:01:17

Re: Именно так.

>Может, поэтому гансы (да не обидятся на меня германофилы) носили 2 запасных ствола к ручнику, и 3 к станкачу, что стволы служили недолго...

Именно так и есть - таскать и менять эти стволы почетная обязанность второго номера. Он же и спину как опору подставлял:-))

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К Artur Zinatullin (14.01.2003 13:12:11)
Дата 14.01.2003 13:27:53

Re: Смена ствола...

>Будет ли пригоден ствол пулемёта к использованию после такого с ним обращения?

>ЗЫ Я как-то попробовал проделать подобную штуку с кочергой.
> Результат был плачевный -- сломалась она от лёгкого усилия.

Это произойдет ли отпуск/закалка стали сильно зависит от марки стали и от температурных режимов.
Думаю что сталь кочерги и пулеметного ствола различаются и существенно :)

А для того чтобы "железяка, взорвавшись паром, тут же провалилась в снег"
ее нужно "всего лишь" разогреть выше 100 градусов - что для изменения свойств металла недостаточно.
От varban
К Дмитрий Козырев (14.01.2003 13:27:53)
Дата 14.01.2003 14:28:20

Верно(+)

>Будет ли пригоден ствол пулемёта к использованию после такого с ним обращения?

Будет, куда он денется :)

На полигоне неоднократно наблюдали картину еще хлеще - раскаленное оружие погружали целиком в баке с водой.
А она похлеще охлаждает, чем снег :)

>Думаю что сталь кочерги и пулеметного ствола различаются и существенно :)

Ключевая фраза :D

С уважением: varban, http://airbase.uka.ru
От tsa
К varban (14.01.2003 14:28:20)
Дата 14.01.2003 18:03:56

Между прочим хрен его знает.

Здравствуйте !

Режим для закалки стволов мне не известен, но вот температура отпуска обычно не такая большая

Рекомендуемые температуры отпуска для некоторых инструментов:

Резцы из углеродистых сталей                  180-200
Молотки,штампы, метчики, плашки,малые сверла  200-225
Пробойники, чертилки, сверла для мягкой стали 225-250
Сверла и метчики для меди и алюминия, зубила
для стали и чугуна                            250-280
Инструмент для обработки древесины            280-300
Пружины                                       315-330


Так что после охлаждения такого в снегу свол может и не испортится, но ресурс может упасть на порядки.

С уважением tsa.
От SandyV
К tsa (14.01.2003 18:03:56)
Дата 15.01.2003 15:43:37

Собственно отпуск в снегу будет меньше чем на воздухе

>Здравствуйте !

>Режим для закалки стволов мне не известен, но вот температура отпуска обычно не такая большая

>
Рекомендуемые температуры отпуска для некоторых инструментов:

>Резцы из углеродистых сталей                  180-200
>Молотки,штампы, метчики, плашки,малые сверла  200-225
>Пробойники, чертилки, сверла для мягкой стали 225-250
>Сверла и метчики для меди и алюминия, зубила
>для стали и чугуна                            250-280
>Инструмент для обработки древесины            280-300
>Пружины                                       315-330


>Так что после охлаждения такого в снегу свол может и не испортится, но ресурс может упасть на порядки.

Так это температура нагрева. Тут не хватает условий охлаждения. На воздухе? в масле? в печи в течении 10 часов при плавном снижении температуры.
Медленно остывая на воздухе вероятнее всего сталь отпуститься сильнее, чем при быстром в снегу.

>С уважением tsa.
От badger
К Artur Zinatullin (14.01.2003 13:12:11)
Дата 14.01.2003 13:26:46

Re: Смена ствола...

>ЗЫ Я как-то попробовал проделать подобную штуку с кочергой.
> Результат был плачевный -- сломалась она от лёгкого усилия.

Ну ствол бы не сломался конечно, но повело бу его. По прямому назначению непригоден дальше был бы.
От Роман Алымов
К Artur Zinatullin (14.01.2003 13:12:11)
Дата 14.01.2003 13:15:50

Я думаю судьба ствола была последним что его волновало (-)