От Vasiliy
К All
Дата 10.01.2003 23:09:27
Рубрики 1917-1939;

Вопрос про тачанку(+)

Здрасьте!
Как сей аппарат применялся? Только как повозка для перемещения пулемета, или "с налета, с разворота"?
Vasiliy
От Сергей Зыков
К Vasiliy (10.01.2003 23:09:27)
Дата 13.01.2003 02:58:17

и как ЗПУ
От СанитарЖеня
К Vasiliy (10.01.2003 23:09:27)
Дата 11.01.2003 18:53:56

Re: Вопрос про...


>Как сей аппарат применялся? Только как повозка для перемещения пулемета, или "с налета, с разворота"?

1. Изначально - как средство отпугнуть погоню после грабежа. Стреляли с хода, чему немало способствовали рессоры, собственно, и отличавшие тачанку от просто телеги. (Преимущественно ее изобретателем тов. Махно и неизветсными соизобретателями :)
2. Затем был выработан тактический прием, выраженный песенной строкой "и с налета, с поворота", в основном сходный с тактическими приемами конной артиллерии - тачанки, шедшие в строю конницы, атакующей конницу, разворачивались, и открывали с места огонь. Конница также останавливалась и вела огонь, что нарушало все кавалерийские традиции, но позволяло эфективно бить превосходную польскую кавалерию.
3. Ну и, конечно, просто транспорт - тяжеловат был "Максим" для перевозки на коне, а ружья-пулеметы Мадсена и т.п. были в дефиците...
От Мелхиседек
К Vasiliy (10.01.2003 23:09:27)
Дата 10.01.2003 23:50:24

Re: Вопрос про...

>Здрасьте!
>Как сей аппарат применялся? Только как повозка для перемещения пулемета, или "с налета, с разворота"?
сферам применения была гораздо шире и исчерпывалась разворотом
От Siberiаn
К Vasiliy (10.01.2003 23:09:27)
Дата 10.01.2003 23:47:18

Было обсуждение помнится

..где то в архивах должно быть. Вкратце - тачанка конечно использовалась для доставки пулеметов к полю боя. Но и при стрельбе с ходу с задней полусферы была очень сильна. Так как имела из за хорошей подвески быстрый и плавный ход, что помогало пулеметчику отбиваться от погони.

Siberian
От Одессит
К Siberiаn (10.01.2003 23:47:18)
Дата 10.01.2003 23:53:16

Re: Было обсуждение...

Добрый день
>..где то в архивах должно быть. Вкратце - тачанка конечно использовалась для доставки пулеметов к полю боя. Но и при стрельбе с ходу с задней полусферы была очень сильна. Так как имела из за хорошей подвески быстрый и плавный ход, что помогало пулеметчику отбиваться от погони.

Полагаю, только по дороге. Любой, кому приходилось работать со станковым пулеметом или стрелять даже на полигоне из машины поймет, что разброс пуль позволял ее использовать только как психологическое оружие. К тому же (хотя с максимом работать не приходилось) думаю, что углы обстрела устанавливались с помощью винтов не только горизонтальные, но и вертикальные, а это на ухабах при быстрой скачке должно было в итоге привести к поломке станка.

С уважением
От Siberiаn
К Одессит (10.01.2003 23:53:16)
Дата 11.01.2003 09:01:39

???

>Добрый день
>>..где то в архивах должно быть. Вкратце - тачанка конечно использовалась для доставки пулеметов к полю боя. Но и при стрельбе с ходу с задней полусферы была очень сильна. Так как имела из за хорошей подвески быстрый и плавный ход, что помогало пулеметчику отбиваться от погони.
>
>Полагаю, только по дороге.

Милчеловек, дык без дороги только танк и то не везде!!! Конечно "по дороге". Просто на телеге так трясет что мало не покажется. Все в сравнении познается



>С уважением
Siberian
От Китаец
К Siberiаn (11.01.2003 09:01:39)
Дата 12.01.2003 02:02:01

Не совсем.

>>Добрый день
Доброго времени суток.
>>Полагаю, только по дороге.
>
>Милчеловек, дык без дороги только танк и то не везде!!! Конечно "по дороге". Просто на телеге так трясет что мало не покажется. Все в сравнении познается
Ну почему?
В степи и без дорог неплохо ходили.
Аналогично БТ и БА во время конфликта 1939г. в Монголии.
Степь - дело особое, хотя она конечно разная бывает...
>>С уважением
>Siberian
С почтением.
Китаец.
От Мелхиседек
К Китаец (12.01.2003 02:02:01)
Дата 12.01.2003 18:26:22

Re: Не совсем.

>В степи и без дорог неплохо ходили.
>Аналогично БТ и БА во время конфликта 1939г. в Монголии.
>Степь - дело особое, хотя она конечно разная бывает...

Степь гладка для танка, а не для друхосного боевого средсва.
От amyatishkin
К Мелхиседек (12.01.2003 18:26:22)
Дата 12.01.2003 18:38:58

Это все в сравнении

К примеру, гонишь на тачанке, постреливая из максима, а противник - на коне и с ливольвертом.
И у кого лучше устойчивей платформа?
От Мелхиседек
К amyatishkin (12.01.2003 18:38:58)
Дата 12.01.2003 19:31:33

Re: Это все...

>К примеру, гонишь на тачанке, постреливая из максима, а противник - на коне и с ливольвертом.
>И у кого лучше устойчивей платформа?
у всадника, но ему не позавидуешь, шансов выжить мало
От Лис
К amyatishkin (12.01.2003 18:38:58)
Дата 12.01.2003 19:05:41

В данном случае...

... у "ливолверта" ;о)) во-первых, сам клиент к седлу отнюдь не приколочен, во-вторых, конструкция у человека такова, что толчки в нижнюю половину корпуса до плечевого пояса доходят со значительным ослаблением. Ну а "максик" по тачанке либо взад-вперед и вправо-влево мотыляться будет, либо, в случае жесткого закрепления, все ее прыжки повторит... ;о)))))
От dragon
К Лис (12.01.2003 19:05:41)
Дата 13.01.2003 09:43:40

Re: В данном

Привет!

"Лис" wrote:

> ... у "ливолверта" ;о)) во-первых, сам клиент к седлу отнюдь не приколочен, во-вторых, конструкция у человека такова, что толчки в нижнюю половину корпуса до плечевого пояса доходят со значительным ослаблением. Ну а "максик" по тачанке либо взад-вперед и вправо-влево мотыляться будет, либо, в случае жесткого закрепления, все ее прыжки повторит... ;о)))))

Под клиентом можно сбить лошадь, ее проекция покрупнее.
--
С уважением, Эдвард Куртене.
От amyatishkin
К Лис (12.01.2003 19:05:41)
Дата 12.01.2003 19:34:09

И на какую же дистанцию удасться пальнуть с револьвера?

кстати - револьвер частный случай
остальные варианты:
карабин
шашка
обрез
От Лис
К amyatishkin (12.01.2003 19:34:09)
Дата 12.01.2003 19:41:28

Пальнуть -- на...

... дальность полета пули. А вот попасть... с этим сложнее будет. По своему опыту (из кузова идущей по целине "шишиги", оружие -- калаш, мишень -- сайгак) могу сказать, задачка недетская...
От Мелхиседек
К amyatishkin (12.01.2003 19:34:09)
Дата 12.01.2003 19:40:36

Re: И на...

>кстати - револьвер частный случай

"убойная дальность" нагана - 100м
в человека стоя можно попасть с 30-40м, на скаку - как повезет.

>остальные варианты:
>карабин

"убойная дальность" трехлинейки 4км, в человека можно попасть с 400-500 без оптического прицела. Максимум при наличии хорошего зрения 1км.
На скаку сложно и на небольшом расстоянии.
>шашка
как замахнешься:)
>обрез
:)
как с пистолета
От Мелхиседек
К Одессит (10.01.2003 23:53:16)
Дата 11.01.2003 00:09:23

Re: Было обсуждение...

>Добрый день
>>..где то в архивах должно быть. Вкратце - тачанка конечно использовалась для доставки пулеметов к полю боя. Но и при стрельбе с ходу с задней полусферы была очень сильна. Так как имела из за хорошей подвески быстрый и плавный ход, что помогало пулеметчику отбиваться от погони.
>
>Полагаю, только по дороге. Любой, кому приходилось работать со станковым пулеметом или стрелять даже на полигоне из машины поймет, что разброс пуль позволял ее использовать только как психологическое оружие. К тому же (хотя с максимом работать не приходилось) думаю, что углы обстрела устанавливались с помощью винтов не только горизонтальные, но и вертикальные, а это на ухабах при быстрой скачке должно было в итоге привести к поломке станка.

точность стрельбы компенсируется плотностью огня, по тем временам довольно высокой
От Китаец
К Мелхиседек (11.01.2003 00:09:23)
Дата 12.01.2003 01:54:05

Однозначно.

¡Salut!
>точность стрельбы компенсируется плотностью огня, по тем временам довольно высокой
Вспомнить хотя бы уничтожение белой конницы после Юшуни. Дык ещё бы: пулемётный полк...
С почтением.
Китаец.