От FVL1~01
К AndrewN
Дата 11.01.2003 20:50:58
Рубрики Современность; Загадки;

странная получилась лотерейка :-)

И снова здравствуйте
Самое интересное что царствования таких прихнаных "демократических пугал" как Иоанн Грозный, Петр Великий и Сталин сопровождались немотря на кровопролитные войны и внутренние проблемы - неуклонным ростом населения, а вот скажем Симеону Гордому (вымерло БОЛЬШЕ половины населения Московского княжества, ВЕЛИКАЯ ЧУМА) и Борису Годунову (шесть "голодных лет" подряд, был момент когда Москва река замерзла в июле) крупно не повезло - И какие из этого выводы можно сделать????

При Николае 2 м население возросло, но на его совести и первая мировая, и революция - и какие из этого выводы можно сделать. Тиф и "испанка" унесли в 1918-1923 больше жизней чем все белые красные и зеленые вместе в ВЧК и "Священной дружиной" вместе взятые - и какие из этого можно выводы сделать (тем кто будет говорить, что мол эпидемии свирепствовали из за разрухи в стране вызваной масонами или скажем большевиками - посоветую посмотреть число погибших от них в благополучной на тот момент Испании, или в США (там только от гриппа и только в 1919 году около 400 000 смертей например)


Из чего мораль - эпидемиология бьет всех политиков ключом по голове. Пред ней ничтожны все тираны и баздарны все "хорошие правители".

А по увеличению территорий НИКТО уже и никогда не переплюнет св. Даниила Московского и Иоаннов Васильевичей, что Третьего, что Четвертого. Тут у всех остальных кишка тонка напрочь. А больше потерять чем потерял Николай 2й то же никому не удасться, сей царь при ЖИЗНИ успел потерять 100% территории своей страны.

С уважением ФВЛ
От Паршев
К FVL1~01 (11.01.2003 20:50:58)
Дата 12.01.2003 00:42:55

Кстати, Ване Грозному чума тоже досталась(-)
От Олег К
К FVL1~01 (11.01.2003 20:50:58)
Дата 12.01.2003 00:04:58

Re: странная получилась...

посоветую посмотреть число погибших от них в благополучной на тот момент Испании, или в США (там только от гриппа и только в 1919 году около 400 000 смертей например)

Голодному да на морозе, помереть от грипа куда как проще, нежели сытому да в тепле. Отсюда и другой порядок жертв эпидемии. Не надо Федя оправдывать то, что сами создатели признали своей ошибкой, политику военного коммунизма например и продразверстки.


>Из чего мораль - эпидемиология бьет всех политиков ключом по голове. Пред ней ничтожны все тираны и баздарны все "хорошие правители".

Много в этом мире такого, что бъет всех по голове включая политиков. Взять вот советвкую власть, хлоп и нету великана. А за десять, да что там за пять лет до этого события никто бы в это и не поверил. И никаких эпидемий и войн. А ведь это не благодушная царская власть, которая грузила ильчей в вагон с пианинами и библиотеками и отправляла на свежий воздух на пару тройку лет, поправить здоровье. Я знаю одного дядечку, которого за чтение "собачьего сердца" отправили без пианиа и библиотеки на казенный харч, на нарах на семь лет. Воистину чудны дела Твои Господи.


>А по увеличению территорий НИКТО уже и никогда не переплюнет св. Даниила Московского и Иоаннов Васильевичей, что Третьего, что Четвертого. Тут у всех остальных кишка тонка напрочь. А больше потерять чем потерял Николай 2й то же никому не удасться, сей царь при ЖИЗНИ успел потерять 100% территории своей страны.

Тогда уж вместе с ним ее потеряли и 100% ее народа. А кто нашел, так то собственно отдельная история.
От Мелхиседек
К Олег К (12.01.2003 00:04:58)
Дата 12.01.2003 00:16:02

Re: странная получилась...

> посоветую посмотреть число погибших от них в благополучной на тот момент Испании, или в США (там только от гриппа и только в 1919 году около 400 000 смертей например)

>Голодному да на морозе, помереть от грипа куда как проще, нежели сытому да в тепле. Отсюда и другой порядок жертв эпидемии. Не надо Федя оправдывать то, что сами создатели признали своей ошибкой, политику военного коммунизма например и продразверстки.

В Европе потери от испанки в 2 с лишним раза повысили потери от боев ПМВ. Количество жертв эпидемии сопоставимо.

>>Из чего мораль - эпидемиология бьет всех политиков ключом по голове. Пред ней ничтожны все тираны и баздарны все "хорошие правители".
>
>Много в этом мире такого, что бъет всех по голове включая политиков. Взять вот советвкую власть, хлоп и нету великана. А за десять, да что там за пять лет до этого события никто бы в это и не поверил. И никаких эпидемий и войн. А ведь это не благодушная царская власть, которая грузила ильчей в вагон с пианинами и библиотеками и отправляла на свежий воздух на пару тройку лет, поправить здоровье. Я знаю одного дядечку, которого за чтение "собачьего сердца" отправили без пианиа и библиотеки на казенный харч, на нарах на семь лет. Воистину чудны дела Твои Господи.

И не надо идеализировать.
Тот кто убивает тело не опасен, опасен то кто убивает душу.

>>А по увеличению территорий НИКТО уже и никогда не переплюнет св. Даниила Московского и Иоаннов Васильевичей, что Третьего, что Четвертого. Тут у всех остальных кишка тонка напрочь. А больше потерять чем потерял Николай 2й то же никому не удасться, сей царь при ЖИЗНИ успел потерять 100% территории своей страны.
>
>Тогда уж вместе с ним ее потеряли и 100% ее народа. А кто нашел, так то собственно отдельная история.

а 100% народа её и не теряли
От Тов.Рю
К Мелхиседек (12.01.2003 00:16:02)
Дата 12.01.2003 02:07:15

Точнее...

>В Европе потери от испанки в 2 с лишним раза повысили потери от боев ПМВ. Количество жертв эпидемии сопоставимо.

Общее число жертв пандемии гриппа 1918-1920 года составляет около 22 млн. человек. Из них в Индии - около 12 млн. человек. Отнимите Россию, Китай, Америку... сколько останется?

Тем более, в исходном постинге речь шла о таком явлении, как тиф, который иначе как социальной болезнью не называют.

Примите и проч.
От Мелхиседек
К Тов.Рю (12.01.2003 02:07:15)
Дата 12.01.2003 18:12:13

Re: Точнее...


>Общее число жертв пандемии гриппа 1918-1920 года составляет около 22 млн. человек. Из них в Индии - около 12 млн. человек. Отнимите Россию, Китай, Америку... сколько останется?

достаточно много

>Тем более, в исходном постинге речь шла о таком явлении, как тиф, который иначе как социальной болезнью не называют.

Вы это сважите солдатам ПМВ на западном фронте.
От Олег К
К Мелхиседек (12.01.2003 00:16:02)
Дата 12.01.2003 00:46:17

Re: странная получилась...

>> посоветую посмотреть число погибших от них в благополучной на тот момент Испании, или в США (там только от гриппа и только в 1919 году около 400 000 смертей например)
>
>>Голодному да на морозе, помереть от грипа куда как проще, нежели сытому да в тепле. Отсюда и другой порядок жертв эпидемии. Не надо Федя оправдывать то, что сами создатели признали своей ошибкой, политику военного коммунизма например и продразверстки.
>
>В Европе потери от испанки в 2 с лишним раза повысили потери от боев ПМВ. Количество жертв эпидемии сопоставимо.

В какой европе конкретно? давайте точные данные.
у нас помимо испанки еще был тиф да и просто от голоду народу не мало вымерло.
От Мелхиседек
К Олег К (12.01.2003 00:46:17)
Дата 12.01.2003 18:15:33

Re: странная получилась...


>>В Европе потери от испанки в 2 с лишним раза повысили потери от боев ПМВ. Количество жертв эпидемии сопоставимо.
>
>В какой европе конкретно? давайте точные данные.
>у нас помимо испанки еще был тиф да и просто от голоду народу не мало вымерло.

За пределами бывшей Российской империи в интервале 7-8 млн чел.

Убитых менее 3млн (по официальным данным).
Точные данные по нашей стране отсутствуют.
От Тов.Рю
К Мелхиседек (12.01.2003 18:15:33)
Дата 13.01.2003 01:08:40

А чего тут странного?

>За пределами бывшей Российской империи в интервале 7-8 млн чел.
>Убитых менее 3 млн (по официальным данным).

Безвозвратные военные потери пяти основных европейских участников ПМВ (Германия, Австро-Венгрия, Англия, Франция, Италия) составляют около 6.1 млн.чел. (по данным Де-Лазари А. Мировая империалистическая война 1914-1918 гг.).

>Точные данные по нашей стране отсутствуют.

По тем же данным потери России составляют около 3.3 млн.чел. на конец 1917 г. А общие потери России в 1914-22 гг. распределяются примерно так (в млн.чел.): 1. Боевые потери Первой мировой войны – 1,9; 2. Боевые потери Гражданской войны – 1,5; 3. Эмиграция – 1,5–1,75; 4. Потери от эпидемий – 2,0; 5. Потери от голода 1921-22 гг. – 3.0; 6. Повышение смертности вообще (особенно детской) – 1,55–1,80; 7. Снижение рождаемости – 10,0; Всего – 21,7 (по данным А.А.Зайцов, "Динамика населения СССР на 1952 год"). Как видите, если выбросить боевые потери в мировой войне, которые, разумеется, не могут быть повешены на большевиков (если не считать расстрелянных дезертиров и погибших в плену, оказавшихся там в результате "братаний"), почти во всех остальных они замешаны самым непосредственным образом, даже если сделать скидку на потери от эпидемий.

Примите и проч.
От Добрыня
К FVL1~01 (11.01.2003 20:50:58)
Дата 11.01.2003 21:49:02

Любо смотреть, как приходит лесник и всем... :-) (-)