От yaejom
К Дмитрий Козырев
Дата 10.01.2003 13:34:34
Рубрики WWII; Флот;

Ну чего далеко ходить - сухопутные линкоры были


в виде двух севастопольских береговых батарей (30 и 35-я, кажется) с двумя башенными спаренными 305-мм установками каждая. Их использование вроде бы и сыграло основную роль в затягивании обороны города. То есть было вполне успешным. Применялись ли они конкретно против танков - не знаю.

С уважением,
Василий
От Лейтенант
К yaejom (10.01.2003 13:34:34)
Дата 10.01.2003 15:57:25

Применялись. Вот описание.

> в виде двух севастопольских береговых батарей (30 и 35-я, кажется) с двумя башенными спаренными 305-мм установками каждая. Их использование вроде бы и сыграло основную роль в затягивании обороны города. То есть было вполне успешным. Применялись ли они конкретно против танков - не знаю.

"Опять появились немецкие танки, мы начитывали их 12, повернули в нашу сторону и, выстроившись в линию, метров 300 открыли огонь по командному пункту, - вспоминал участник боев Д. И. Пискунов. - Положение создавалось довольно затруднительное. Но тут земля под нами вздрогнула, и раздался близкий взрыв огромной силы. Выглянув из траншеи, я увидел, что там, где только что стоял и стрелял танк, уже ничего не было! Лишь падали комья земли и какие-то обломки. Оказалось, что по танкам ударила прямой наводкой береговая батарея Александера.
От Игорь Куртуков
К Лейтенант (10.01.2003 15:57:25)
Дата 11.01.2003 17:35:45

Это литература.

>"Опять появились немецкие танки, мы начитывали их 12, повернули в нашу сторону и, выстроившись в линию, метров 300 открыли огонь по командному пункту, - вспоминал участник боев Д. И. Пискунов. - Положение создавалось довольно затруднительное. Но тут земля под нами вздрогнула, и раздался близкий взрыв огромной силы. Выглянув из траншеи, я увидел, что там, где только что стоял и стрелял танк, уже ничего не было! Лишь падали комья земли и какие-то обломки. Оказалось, что по танкам ударила прямой наводкой береговая батарея Александера.

Это литература, а не факт. Особенно, до слез, трогает "прямой наводкой".
От Лейтенант
К Игорь Куртуков (11.01.2003 17:35:45)
Дата 13.01.2003 10:33:19

Может литература, а может и факт

Дело в том, что действительно 30-я много стреляла прямой наводкой, особенно под конец. Башни там расположены на горочке, немцы атаковали позиции непосредственно около горочки. Т.е. 30-я переодически вела огонь на дистанцию 1-2-3 километра (конечно не только по близко расположеным целям стреляли, но и по ним тоже).
В данном случае может имется в виду, что батарея была сравнительно недалеко и просматривалась с этого места. Т.е. если уж не прямой наводкой среляла, то по крайней мере, по непосредственно наблюдаемой с батареи цели.
Кстати есть куда более чудесатые описания дейстывий 30-й. Как вам упоминания, что последние атаки батарея отбивала сначала болванками, а потом холостыми в упор (потому что других уже не оставалось) и "раскаленные газы проделывали бреши во вплотную подобравшейся вражеской цепи".
От Никита
К Лейтенант (13.01.2003 10:33:19)
Дата 13.01.2003 11:06:53

Стрельба по визуально наблюдаемой цели и есть стрельба прямой наводкой. (-)
От Лейтенант
К Никита (13.01.2003 11:06:53)
Дата 13.01.2003 16:28:08

Насколько я помню - не совсем так. Однако Ваш постинг - сам по себе аргумент ;-)

Дальность прямого выстрела - это дальность на которой снижение траектории снаряда не привышает высоты цели.

Однако Ваше реплика служит прекрасной иллюстраций к тому, что ветеран (не артиллерист) вполне мог назвать стрельбу по визуально наблюдаемой цели стрельбой прямой наводкой.
От Никита
К Лейтенант (13.01.2003 16:28:08)
Дата 13.01.2003 16:43:15

Нет, Вы таки не правы:) Я уже дискутировал на эту тему с ув. М. Свириным, был и

арбитр.
Вот ветка в архиве. Дальность прямого выстрела, о которой пишете Вы, не есть "прямая наводка".

С уважением,
Никита

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/204/204538.htm
От Лейтенант
К Никита (13.01.2003 16:43:15)
Дата 13.01.2003 17:15:09

ОК. Мы оба не правы ;-)

Свирин писал: "так как они связаны стрельбой без применения угломера и без осуществления пристрелки. То-есть стрельбой с использованием "трубки прямой наводки". Еще раньше говорили "когда цель видна в открытую трубу ствола".

То есть мое определение неправильное (перепутал с прямым выстрелом), однако и утверждение, что любая стрельба по визуально наблюдаемой цели - стрельба прямой наводкой тоже неверно. Можно же и с угломером наводится ...
От Никита
К Лейтенант (13.01.2003 17:15:09)
Дата 13.01.2003 17:31:50

Неа. Я дал ссылку прямо на ответ Чобитка в поддержку идентичного высказывания.

Дальнейшие рассуждения ув. М. Свирина - попытка найти истоки своего заблуждения:)

С уважением,
Никита
От Alexey Samsonov
К Лейтенант (10.01.2003 15:57:25)
Дата 10.01.2003 16:12:40

Ну здраасьте!

>"Опять появились немецкие танки, мы начитывали их 12, повернули в нашу сторону и, выстроившись в линию, метров 300 открыли огонь по командному пункту,

Я помню совсем недавние заявочки насчет того, что никаких танков у немцОв под Севастополем ващще не было, типа так ихний Манштейн говорил:-)
а ошибаться/намеренно врать он не мог:-)

Интересно: прочтет ли Ваш постинг Kazak? Ведь так желал доказательств наличия бронетехники у гансов.
От Никита
К Alexey Samsonov (10.01.2003 16:12:40)
Дата 13.01.2003 10:51:16

Даже танковые бои были, правда не в 1941ом. (-)
От Мелхиседек
К Alexey Samsonov (10.01.2003 16:12:40)
Дата 10.01.2003 23:00:34

Re: Ну здраасьте!

>>"Опять появились немецкие танки, мы начитывали их 12, повернули в нашу сторону и, выстроившись в линию, метров 300 открыли огонь по командному пункту,
>
>Я помню совсем недавние заявочки насчет того, что никаких танков у немцОв под Севастополем ващще не было, типа так ихний Манштейн говорил:-)
>а ошибаться/намеренно врать он не мог:-)

Сначала не было, потом прислали
даже КВ прислали как неуязвимые для ПТ-пушек, их как раз было 12
От Дмитрий Козырев
К Alexey Samsonov (10.01.2003 16:12:40)
Дата 10.01.2003 16:14:02

ВРЕМЯ! Время разное!

>Я помню совсем недавние заявочки насчет того, что никаких танков у немцОв под Севастополем ващще не было, типа так ихний Манштейн говорил:-)

Не было в 1941 г. В 1942 прибыли огнеметный батальон и 22-я тд.