>Литва тоже. Причем более сильным и опасным. Литовцы дважды осаждали Москву. А Орден самое больше - Псков.
Дитва была противников Москвы. Литва сама была больше Русью, чем Москва.
>Так что в идеале победа Ордена в Грюнвальде для Руси была бы более выгодна - это привело к ослаблению Литвы, а если бы еще и Витовта убили бы - глядишь удалось бы вернуть смоленск и Чернигов на 100 лет раньше чем это произошло...
>Дитва была противников Москвы. Литва сама была больше Русью, чем Москва.
Увы, нет. Литва была противником Руси и в 13 веке, и в
15 веке, таким же, как и Орда. Литва не была Русью, хотя значительная часть ее населения была русской. Проблема в том, что чем дальше, тем больше заострялся вопрос, что с этой русскостью делать, не представляла эта русскость особой ценности для государства.
Что Литва, что Орда - что понос, что золотуха. ИМХО, великая историческая миссия Орды только в том, что она накернилась довольно быстро, раньше чем русские северо-восточные князья полностью превратились из государей в просто крупных землевладельцев. А основной недостаток Литвы - в том, что она не проделала того же и в те же сроки.
>>Литва тоже. Причем более сильным и опасным. Литовцы дважды осаждали Москву. А Орден самое больше - Псков.
>
>Дитва была противников Москвы. Литва сама была больше Русью, чем Москва.
---------
А кто мерял-то?
И вообще вам не кажется, что отрицать очевидное есть признак либо неумной пропоганды либо шизофрении?