От DM
К All
Дата 08.01.2003 05:44:42
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

А каково мнение народа относительно этого папелаца?



Переспективы у этой схемы (в России) вообще и у него в частности есть?
От Лис
К DM (08.01.2003 05:44:42)
Дата 08.01.2003 22:04:04

Re: А каково...

По размещению предохранителя -- полное ублюдство. Это же надо, чтобы режим огня переключить или просто с предохранителя скинуть -- чуть не к уху тянуться нужно!! Ну и еще один большущий недостаток всех буллпапов -- при попытке изготовиться для стрельбы лежа магазин тут же упирается в грунт. В результате, чтобы сохранить нормальную прикладку придется оторвать от земли всю верхнюю часть груди. Т.е. солдат фактически будет представлять собой грудную мишень... А уж если найдется ухарь, который туда "рог" от РПК всобачит.....
От Artur Zinatullin
К Лис (08.01.2003 22:04:04)
Дата 09.01.2003 12:40:49

Re: А каково...

> уху тянуться нужно!! Ну и еще один большущий недостаток всех буллпапов
> -- при попытке изготовиться для стрельбы лежа магазин тут же упирается
> в грунт.
Вообще, у меня создалось впечатление, что магазины оружия калашниковского семейства очень большие по сравнению с магазинами, скажем,
М16.
Это на самом деле так, или оптический обман?
Буллапу бы, по идее, нужен магазин, расположеный по длине оружия, а не поперёк.
Это бы сильно уменьшило габариты и несколько ослабило смещение баланса по мере расходования боеприпасов.
Только вот магазинов таких надёжно работающих пока не придумали.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Лис
К Artur Zinatullin (09.01.2003 12:40:49)
Дата 09.01.2003 22:53:06

Re: А каково...

Это не обман. Магазин от АК-74 длиннее на 28мм, толще на 2,5мм (а по крышке вообще на 7мм) и тяжелее на 140гр... Правда наш в честь этого несколько попрочнее будет.

>Буллапу бы, по идее, нужен магазин, расположеный по длине оружия,
>а не поперёк.

Согласен.

>Это бы сильно уменьшило габариты и несколько ослабило смещение
>баланса по мере расходования боеприпасов.

Зато начал бы "гулять" продольный баланс, что тоже не здорово. По крайней мере у магазина, торчащего вниз смещение балансировки оружия при израсходовании боеприпасов практически не наблюдается...
От Artur Zinatullin
К Лис (09.01.2003 22:53:06)
Дата 10.01.2003 12:00:44

Re: А каково...

> Это не обман. Магазин от АК-74 длиннее на 28мм, толще на 2,5мм (а по
> крышке вообще на 7мм) и тяжелее на 140гр... Правда наш в честь этого
> несколько попрочнее будет.
А насколько сравнительно надёжны магазины АК и М16?
Часты ли задержки по вине магазина?
Есть ли реальный смысл стучать ими об каску? %)

> несколько ослабило смещение баланса по мере расходования боеприпасов.
> Зато начал бы "гулять" продольный баланс, что тоже не здорово.
> По крайней мере у магазина, торчащего вниз смещение балансировки оружия
> при израсходовании боеприпасов практически не наблюдается...
Странно. Я, как раз, слышал, что один из недостатков буллапов -- изменение баланса по мере расходования боеприпасов.
А если магазин расположен вдоль оружия, смещение общего центра масс должно быть как раз меньше.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Bocman
К DM (08.01.2003 05:44:42)
Дата 08.01.2003 06:58:41

Re: А каково...


>Переспективы у этой схемы (в России) вообще и у него в частности есть?

Хай!
Ну если я правильно понимаю, это очередная реплика системы булл-пап телешевско-лебедевского ОЦ-14 "Гроза". Отличие от базовой - размещение гранатомёта НАД стволом, а не ПОД.

Эта машинка представляет собой стрелковый комплекс для ближнего боя, который путём нехитрых комбинаций может иметь стандартный длинный ствол и укороченный ствол, на который в случае необходимости навинчивается глушитель. К системе прилагаются съёмный оптический прицел и подствольник.
Базовый ОЦ-14 имеет две главные модификации:
для армии под 7,62х39 мм патрон и для МВД под специальный дозвуковой 9х39 мм. Последний особо необходим при задействовании оружия в спецоперациях, т.к. в противном случае глушитель "срабатывает" лишь частично. Обычный сверхзвуковой боеприпас неизбежно издаёт при прохождении звукового барьера громкий щелчок, который поглощается глушителем далеко не полностью.

О перспективности. ОЦ-14 оружие довольно сложное и прихотливое в использовании, хотя нельзя не признать его плюсы: универсальность (к каждой предполагаемой боевой ситуации боец заранее может "собрать" наиболее подходящее оружие), компоновочная схема булл-пап делает оружие лучше отцентрованным и сбалансированным, что положительно сказывается на кучности огня. Схема, изначально рассчитанная под установку подствольника как можно ближе к центру тяжести оружия, также более предпочтительна, чем стандартный Калаш с болтающимся далеко впереди гранатомётом (балансировка нарушена - оружие слишком громоздко).

Исходя из всего вышесказанного - ОЦ, оружие для спецназа-профи.

С уважением,
Bocman
От Milchev
К Bocman (08.01.2003 06:58:41)
Дата 08.01.2003 13:38:56

Re: А каково...

>>Переспективы у этой схемы (в России) вообще и у него в частности есть?
>
>Хай!
>Ну если я правильно понимаю, это очередная реплика системы булл-пап телешевско-лебедевского ОЦ-14 "Гроза". Отличие от базовой - размещение гранатомёта НАД стволом, а не ПОД.

Неправильно понимаете. Эта машинка никакого отношения к ублюдочной Грозе не имеет.

Вот тут вот про неё:
http://www.sinopa.com/sor/bo001/bo04av/bo04av04/a91.htm

Главный цимес этой машинки - выплёвывание гильзы вперёд, а не вбок, то есть решена основная проблема буллпапов.
Точно так же экстрагируется гильза в FN F2000.

>Исходя из всего вышесказанного - ОЦ, оружие для спецназа-профи.

Ерунда. Обычный автомат для рядового пехотинца, как и F2000.

>С уважением,
>Bocman

WBR,
Милчев
От Bocman
К Milchev (08.01.2003 13:38:56)
Дата 08.01.2003 14:31:28

Re: А каково...

>Неправильно понимаете. Эта машинка никакого отношения к ублюдочной Грозе не имеет.

Ups! Признаю - лажанулся, я про "девяносто первый" как-то забыл. :)

>WBR,
>Милчев

С уважением,
Bocman
От Artur Zinatullin
К Milchev (08.01.2003 13:38:56)
Дата 08.01.2003 14:04:05

Re: А каково...

> Вот тут вот про неё:
> http://www.sinopa.com/sor/bo001/bo04av/bo04av04/a91.htm
Ни про схему работы автоматики, ни про использованые материалы...
Откуда гильза вываливается?
Расположение предохранителя какое-то странное.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От Milchev
К Artur Zinatullin (08.01.2003 14:04:05)
Дата 08.01.2003 15:15:11

Re: А каково...

>> Вот тут вот про неё:
>> http://www.sinopa.com/sor/bo001/bo04av/bo04av04/a91.htm
>Ни про схему работы автоматики, ни про использованые материалы...
>Откуда гильза вываливается?
>Расположение предохранителя какое-то странное.

У меня есть ссылка на схему F2000, говорят, что много общего.

WBR,
Милчев