От Китоврас
К Глеб Бараев
Дата 05.01.2003 11:37:43
Рубрики WWII;

Источник??? (-)
От Глеб Бараев
К Китоврас (05.01.2003 11:37:43)
Дата 05.01.2003 11:39:31

Re: Источник???

Дело Блюменталь-Тамарина имеется в архиве нынешней СБУ.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Китоврас
К Глеб Бараев (05.01.2003 11:39:31)
Дата 05.01.2003 11:42:30

Нет, а опубликовано где

Доброго здравия!
>Дело Блюменталь-Тамарина имеется в архиве нынешней СБУ.
На что ссылаться можно?

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Глеб Бараев
К Китоврас (05.01.2003 11:42:30)
Дата 05.01.2003 11:45:28

Re: Нет, а...

>Доброго здравия!
>>Дело Блюменталь-Тамарина имеется в архиве нынешней СБУ.
>На что ссылаться можно?

не знаю, может еще и не публиковалось.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От bvl
К Глеб Бараев (05.01.2003 11:45:28)
Дата 08.01.2003 08:49:43

Чего нет в документах, того не было на свете


>>>Дело Блюменталь-Тамарина имеется в архиве нынешней СБУ.
>>На что ссылаться можно?
>не знаю, может еще и не публиковалось.

>А вот источники, на которые ссылается Глеб Бараев:

А Глеб Бараев, между прочим, заявку на участие в чемпионате по начетничеству не подавал. И если НЕКТО сомневается в знаниях Глеба Бараева и полагает, что он на форуме участвует в обсуждении тем, по которым он не имеет достаточных знаний, то почему бы этому НЕКТУ не заключить пари с Глебом Бараевым при хорошем денежном залоге с тем, чтобы за каждую приведенную после заключения такого пари ссылку, подтверждающую менние Глеба Бараева, заплатить энное количество денег (скажем, 10 фунтов стергингов за каждую ссылку на научную работу и 30 фунтов стерлингов за каждую архивную ссылку с отчислением 90 процентов проигранной суммы в фонд Новика)?

Я согласен: давайте ссылку или пополняйте кассу.

БВЛ
От Глеб Бараев
К bvl (08.01.2003 08:49:43)
Дата 08.01.2003 16:23:35

Re: Чего нет...

>Я согласен: давайте ссылку или пополняйте кассу.

ссылка имеется. Дам. Как только внесете залог. Хранителем залога должен быть вызывающий доверие московский участник форума.
От bvl
К Глеб Бараев (08.01.2003 16:23:35)
Дата 08.01.2003 17:02:38

Re: Чего нет...

>ссылка имеется. Дам. Как только внесете залог. Хранителем залога должен быть вызывающий доверие московский участник форума.

Торг здесь не уместен: сначала фото или цитата со ссылкой на первичный источник, затем всё остальное.

(Администрация Форума в курсе наших "игр" - и это залог успеха всего мероприятия, и исхожу из того, что Вы честный человек, пока жизнь не доказала обратное).

Я не ограничиваю Вас во времени, Глеб; я также не буду уходить от "ответственности", если даже цитата окажется туфтовой, и выполню всё, что обещал. Однако оставляю за собой право по достоинству оценить степень аргументированности Ваших утверждений.

Пока же остаюсь при своем мнении,

БВЛ




От Глеб Бараев
К bvl (08.01.2003 17:02:38)
Дата 08.01.2003 17:35:30

Re: Чего нет...

>>ссылка имеется. Дам. Как только внесете залог. Хранителем залога должен быть вызывающий доверие московский участник форума.
>
>Торг здесь не уместен: сначала фото или цитата со ссылкой на первичный источник, затем всё остальное.

я могу дать ссылку на архивное дело Блюменталь-Тамарина, хранящееся в архиве СБУ и указать номера листов, где говорится об этом спектакле. Могу эти листы процитировать. Но только после того, как будет внесен залог. В противном случае нет гарантии, что обещание об оплате будет выполнено.
После информации Ярослава мне также не составит особого труда разыскать номер газеты "Киевские вести" и сборник "Украинские писатели 1934-61". Но это уже вторая и третья ссылки, соответственно, залог должен быть увеличен в три раза. Возможно, что Ярослав выдвинет дополнительные финансовые условия в сторону увеличения залога. Тогда мне придется согласиться с еще более значительным увеличением залога.
Вообще, если Вы и впредь собираетесь поддерживать материальное положение форума путем усомнения в том, что я беру информацию не с потолка, а из документов, то имеет смысл сразу депонировать в виде залога значительную сумму (в качестве хранителей могли бы выступить такие уважаемые участинки форума как Константин Федченко и Дмитрий Козырев).
От bvl
К Глеб Бараев (08.01.2003 17:35:30)
Дата 09.01.2003 08:35:44

Никаких условий

Никаких условий: либо Бараев доказывает, что его утвеждения не лживы, либо он следует в кассу.
От Глеб Бараев
К bvl (09.01.2003 08:35:44)
Дата 09.01.2003 10:19:15

ну разве можно с вами иметь дело?

без внесения залога ничего не будет.
не хотите отвечать за свои слова - не путайтесь под ногами.
будете продолжать в том же духе - поставлю в игнор, только и всего.
и, подумайте, в какое глупое положение вы себя поставили.
в достоверности сообщенной мною информации усомнился на весь форум один очень упрямый (не хочу употреблять более точных выражений) человек)))))
От bvl
К Глеб Бараев (09.01.2003 10:19:15)
Дата 09.01.2003 11:29:28

Никаких условий. В отсутствии доказательств - в кассу. (-)
От Администрация (Novik)
К bvl (09.01.2003 11:29:28)
Дата 09.01.2003 11:30:09

Re: Все в сад (-)
От Глеб Бараев
К Администрация (Novik) (09.01.2003 11:30:09)
Дата 09.01.2003 19:01:44

В смысле - поставить в игнор? Сделано (-)
От Ярослав
К bvl (08.01.2003 08:49:43)
Дата 08.01.2003 12:36:06

Re: Чего нет...


>>>>Дело Блюменталь-Тамарина имеется в архиве нынешней СБУ.
>>>На что ссылаться можно?
>>не знаю, может еще и не публиковалось.
>
>>А вот источники, на которые ссылается Глеб Бараев:
>
>А Глеб Бараев, между прочим, заявку на участие в чемпионате по начетничеству не подавал. И если НЕКТО сомневается в знаниях Глеба Бараева и полагает, что он на форуме участвует в обсуждении тем, по которым он не имеет достаточных знаний, то почему бы этому НЕКТУ не заключить пари с Глебом Бараевым при хорошем денежном залоге с тем, чтобы за каждую приведенную после заключения такого пари ссылку, подтверждающую менние Глеба Бараева, заплатить энное количество денег (скажем, 10 фунтов стергингов за каждую ссылку на научную работу и 30 фунтов стерлингов за каждую архивную ссылку с отчислением 90 процентов проигранной суммы в фонд Новика)?

Вам нужны ссылки ?
газета Киевские вести номер за июль (точный номер дам позже)1943 год - статья о этом спектакле
сборник Украинские советские писатели 1934- 1961(изд HURI 1995)
там и снимки со спектакля были

был еще ряд статей (например Я.Тинченко ) с ссылками на архив

>Я согласен: давайте ссылку или пополняйте кассу.

>БВЛ
С уважением Ярослав
От bvl
К Ярослав (08.01.2003 12:36:06)
Дата 08.01.2003 13:22:08

То, чего нет...

>Вам нужны ссылки ?
>газета Киевские вести номер за июль (точный номер дам позже)1943 год - статья о этом спектакле
>сборник Украинские советские писатели 1934- 1961(изд HURI 1995)
>там и снимки со спектакля были
>был еще ряд статей (например Я.Тинченко ) с ссылками на архив

Вот и чудесно. Хочу лишь заметить, что я вполне удовлетворюсь сборником про писателей:
пришлите эти фото или перепечатайте (отсканируйте), что именно там написано про спектакль (там где есть ссылка), и если это не пусторожняя болтовня, как у Бараева, я готов буду признать свою неправоту в 30 фунтов.

Без этих веских оснований не вижу смысла в обсуждении того, чего нет.

БВЛ
От Администрация (ID)
К bvl (08.01.2003 13:22:08)
Дата 08.01.2003 17:11:34

Рекомендую вести дискуссию более корректно.

Приветствую Вас!

>и если это не пусторожняя болтовня, как у Бараева,

ИМХО, у г-на Бараева на данном форуме есть определенная репутация, в отличии от Вас.

С уважением, ID
От Китоврас
К bvl (08.01.2003 08:49:43)
Дата 08.01.2003 11:38:18

Не понял?

Доброго здравия!
Я полностью доверяю знаниям Глеба Бараева, и этот факт хотел использовать. Но не могу же я в качестве ссылки дать линк на постинг на форуме. Вот и хотел уточнить, где это публиковалось, чтобы ссылаться было можно


>БВЛ
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От bvl
К Китоврас (08.01.2003 11:38:18)
Дата 08.01.2003 12:00:23

Если чего-то нельзя доказать, того было и нет

Уважаемый Китоврас,

>Я полностью доверяю знаниям Глеба Бараева, и этот факт хотел использовать. Но не могу же я в качестве ссылки дать линк на постинг на форуме. Вот и хотел уточнить, где это публиковалось, чтобы ссылаться было можно.

К сожалению, я не могу похвастаться доверием к любым источникам сведений (хотя бы это был Глеб Бараев), если это не подтверждается какими-либо первичными или (что менее надежно) вторичными источниками. Доверять или не доверять чьим-либо знаниям, - это Ваше личное право, но если считать историю наукой, здесь нужны корректные доказательства. А без таких доказательств любое подобное утверждение следует считать ложным.

Обсуждать же такой ценный источник сведений как Глеб Бараев мне, право, не хочется. Если он не сумеет представить проверяемое подтверждение своим словам, пусть пополнит бюджет ВИФ.

Что касается фактов, можете обратиться сюда:
http://nvo.ng.ru/spforces/2002-09-27/7_stalin.html

(хоть к автору у меня тоже есть некоторые претензии в смысле корректности интерпретации).

БВЛ
От А.Никольский
К Глеб Бараев (05.01.2003 11:45:28)
Дата 05.01.2003 13:31:53

публиковалось в какой-то из био Сталина или НВО не помню

О возмущенных откликах части генералитета с фронта на пьесу. Но были и положительные отклики. Совсем недавно читал.
С уважением, А.Никольский