От Дмитрий Козырев
К Макс
Дата 05.01.2003 13:28:28
Рубрики WWII; Флот;

Re: Спасибо. И...

>А у итальянцев было это "более одного" с учетом того, что надо что-то и на средиземноморье оставить?

Необходимость оставления чего либо на Средиземноморье определяется позицией Англии в июне 1941 - она еще непонятна (тем более что постановки начались полагаю даже до опубликования речи Черчилля).
Кстати кроме Таранто и Матапана был таки еще и Крит.

>>>и как она попадет в Черное море?
>>
>>18 июня Турция подписала договор о дружбе с Германией.
>
>и это изменило режим проливов?

Как мы теперь знаем - нет. Но как должен был думать командующий, зная об этом факте?
От Макс
К Дмитрий Козырев (05.01.2003 13:28:28)
Дата 05.01.2003 14:16:57

Re: Спасибо. И...

Здравствуйте!
>>А у итальянцев было это "более одного" с учетом того, что надо что-то и на средиземноморье оставить?
>
>Необходимость оставления чего либо на Средиземноморье определяется позицией Англии в июне 1941 - она еще непонятна (тем более что постановки начались полагаю даже до опубликования речи Черчилля).

А что непонятного в англо-итальянских взаимоотношениях?

>Кстати кроме Таранто и Матапана был таки еще и Крит.

угу был. 2 линкора повреждено. потоплено некоторое количество ЭМ и КР. И немцы из средиземноморья ушли (временно), оставив итальянцев один на один с (страшно вымолвить!) англичанами.

С уважением, Макс
От Дмитрий Козырев
К Макс (05.01.2003 14:16:57)
Дата 05.01.2003 14:23:49

Re: Спасибо. И...

>А что непонятного в англо-итальянских взаимоотношениях?

непонятно отношение Англии к нападению "оси" на СССР.

>>Кстати кроме Таранто и Матапана был таки еще и Крит.
>
>угу был. 2 линкора повреждено. потоплено некоторое количество ЭМ и КР. И немцы из средиземноморья ушли (временно),

А куда делся - 10 авиакорпус?
От Arioch
К Дмитрий Козырев (05.01.2003 14:23:49)
Дата 05.01.2003 15:01:56

Re: Спасибо. И...

Приветствую.

>А куда делся - 10 авиакорпус?

В мае 1941 отозвали - сперва в Грецию, потом в Россию.

С уважением, Евгений.
От Дмитрий Козырев
К Arioch (05.01.2003 15:01:56)
Дата 05.01.2003 15:04:02

Re: Спасибо. И...

>>А куда делся - 10 авиакорпус?
>
>В мае 1941 отозвали - сперва в Грецию,

А Греция это как бы не средиземноморье?

>потом в Россию.

Это уже сильно "потом"
От Arioch
К Дмитрий Козырев (05.01.2003 15:04:02)
Дата 05.01.2003 15:06:07

Re: Спасибо. И...

Приветствую.

>>В мае 1941 отозвали - сперва в Грецию,

>А Греция это как бы не средиземноморье?

Как бы Средиземноморье. Вот только с уходом в Грецию его больше не использовали для попыток захвата господства на море и бомбардировок Мальты.

С уважением, Евгений.
От Дмитрий Козырев
К Arioch (05.01.2003 15:06:07)
Дата 05.01.2003 15:09:25

Re: Спасибо. И...

>Вот только с уходом в Грецию его больше не использовали для попыток захвата господства на море и бомбардировок Мальты.

Не важно как его используют - важно что он дислоцируется на театре и может быть использован.

Равно как и итальянский флот может появиться в Черном море.

Мы же здесь обсуждаем "зачем" устанавливались минные заграждения.
От Warrior Frog
К Дмитрий Козырев (05.01.2003 15:09:25)
Дата 05.01.2003 20:07:45

Мы же здесь обсуждаем "зачем" устанавливались минные заграждения

Здравствуйте, Алл

Да все очень просто, на ЧФ продолжали помнить "Севастопольскую Побудку" "Гебена". А 229 мм бортровой брони "балтийцев", это не 269 мм
"императриц". Да и ход у него "после ремонта" выше. Тем более что "турки" еще не "разобрались" с "кем выгоднее дружить".

("Русский мужик задним умом крепок, и лучше Перебдеть, чем Недобдеть, за "перебдение" могут похвалить, а за "недобдение" поставить к стенке).
Александр
От Arioch
К Дмитрий Козырев (05.01.2003 15:09:25)
Дата 05.01.2003 15:19:01

Re: Спасибо. И...

Приветствую.

>Не важно как его используют - важно что он дислоцируется на театре и может быть использован.

Вот именно. А по состоянию на июнь 1941 на театре он использоваться не может.

>Равно как и итальянский флот может появиться в Черном море.

И английский, знаете ли, тоже может. Только и у того и у другого своих забот хватало. У итальняцев же на июнь 1941 с боеспособными линкорами не ахти как.

>Мы же здесь обсуждаем "зачем" устанавливались минные заграждения.

На всякий случай. Инерция предвоенного планирования, когда итальянский флот мог рассматриваться как реальный, а не виртуальный противник.

С уважением, Евгений.
От Дмитрий Козырев
К Arioch (05.01.2003 15:19:01)
Дата 05.01.2003 15:22:58

Re: Спасибо. И...

>>Не важно как его используют - важно что он дислоцируется на театре и может быть использован.
>
>Вот именно. А по состоянию на июнь 1941 на театре он использоваться не может.

... о чем мы уверенно знаем сегодня.

>>Равно как и итальянский флот может появиться в Черном море.
>
>И английский, знаете ли, тоже может.

Может но 22 июня 1941 г Англия не находится в состоянии войны с СССР и не является союзником Германии.


>>Мы же здесь обсуждаем "зачем" устанавливались минные заграждения.
>
>На всякий случай. Инерция предвоенного планирования, когда итальянский флот мог рассматриваться как реальный, а не виртуальный противник.

"Лучше плохой план, чем никакой"
>С уважением, Евгений.
От Arioch
К Дмитрий Козырев (05.01.2003 15:22:58)
Дата 05.01.2003 15:28:28

Re: Спасибо. И...

Приветствую.

>>>Равно как и итальянский флот может появиться в Черном море.
>>
>>И английский, знаете ли, тоже может.
>
>Может но 22 июня 1941 г Англия не находится в состоянии войны с СССР и не является союзником Германии.

Я имел в виду другое - что он появится на помощь СССР. Какая англичанам разница, где топить итальянские линкоры?

>>На всякий случай. Инерция предвоенного планирования, когда итальянский флот мог рассматриваться как реальный, а не виртуальный противник.
>"Лучше плохой план, чем никакой"

С этим не спорю.

С уважением, Евгений.