От Глеб Бараев
К Владимир Старостин
Дата 05.01.2003 11:30:06
Рубрики 1917-1939;

Re: большое спасибо...

>все-таки непонятно почему Зиновьев не принял бой. По Вацетису-Каширину у него было 6-7 тысяч штыков и 1-1,5 тысячи сабель. Похоже, что у казаков под Оренбургом сил было меньше если не на порядок, то в разы.

Для того, чтобы принять бой Зиновьеву нужно было заручиться согласием противной стороны участвовать в этом бою, чего не наблюдалось. У казаков было абсолютное провосходство в коннице, вследствие чего в отрыве от железной дороги красные войска воевать не могли. Белые совершенно правильно использовали преимущества партизанской войны - воспрепятствовали подвозу в Оренбург продовольствия и боеприпасов и при этом уклонялись от фронтальных столкновений. При всей несхожести войн можно сказать, что Зиновьев был вынужден уйти из Оренбурга по той же причине, что и Наполеон из Москвы.

>а что скажете о статье Лесевицкого

статья хорошая

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Владимир Старостин
К Глеб Бараев (05.01.2003 11:30:06)
Дата 05.01.2003 12:17:01

Re: большое спасибо...

день добрый

>У казаков было абсолютное провосходство в коннице,

у меня сложилось впечатление, что казаков в районе Оренбурга было не больше чем тыщи полторы. А у Зиновьева до ухода Каширина-Блюхера - вдвое больше.
По любому (по лесевицкому или по Вацетису) оренбург был занят 500-600 казаками.

http://www.volk59.narod.ru
От Глеб Бараев
К Владимир Старостин (05.01.2003 12:17:01)
Дата 05.01.2003 19:01:27

Re: большое спасибо...

>день добрый

>>У казаков было абсолютное провосходство в коннице,
>
>у меня сложилось впечатление, что казаков в районе Оренбурга было не больше чем тыщи полторы. А у Зиновьева до ухода Каширина-Блюхера - вдвое больше.

т.е. Вы считаете, что свое численное превосходство казаки должны были реализовать непременно в районе Оренбурга?)) Если бы они последовали такому совету, то были бы разбиты, ибо у Оренбурга красные войска могли воспользоваться преимуществами железной дороги. В распоряжении казаков были ресурсы не менее чем двух округов, а характер военных действий позволял использовать весь потенциал казачих станиц этих округов, не собирая все войска в одном месте.

>По любому (по лесевицкому или по Вацетису) оренбург был занят 500-600 казаками.

Поскольку город был оставлен красными войсками без боя, то количество вошедших в город казаков не существенно. К тому же часть белых сил была отряжена на преследование отходившего противника.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Бульдог
К Владимир Старостин (05.01.2003 12:17:01)
Дата 05.01.2003 12:50:47

Моральный фактор

>>У казаков было абсолютное провосходство в коннице,
и в опыте
>у меня сложилось впечатление, что казаков в районе Оренбурга было не больше чем тыщи полторы. А у Зиновьева до ухода Каширина-Блюхера - вдвое больше.
>По любому (по лесевицкому или по Вацетису) оренбург был занят 500-600 казаками.
не знаю, у мнея все таки было впечатление, что после действий по обстрелу станиц, количесвто кзаков на стороне белых существенно увеличилось. И, как мне кажется, даже если учесть что взяли город 500-600 человек, то атаковать его имели возможность большее количество человек. Кроме Дутова были еще атаманы. Кстати забавно что Дутов приписал себе все заслуги по взятию Оренбурга.
Эх, жаль дед у меня не дожил - он принимал непосредственное участие во всех этих действиях и потом ходил с Блюхером в Ср.Азию, но все что от него осталось - фотография в музее :(. Кстати, показательно, что его старший брат был в это время с Дутовым.