От Alexey A. B.
К Novik
Дата 04.01.2003 20:40:17
Рубрики Современность; Флот;

Голосование-хороший результат промыки мозгов с 1989 г. 0-(((

...Начавшееся с заявлений известного академика Г.Арбатова, высказавшегося в "Новом Времени" и "известяих" 1989 г. категорически против постройки авианосца. Напомню - тогда вступил в строй (ещё без авиации "Тбилиси" (ныне "Адмирал Кузнецов".

28 : 36. Мы проиграли. Т.е. оказалось, что двоим вообще флот России "ни к селу..." тридцатиодному - "москитный" нужен, троим "представительский". Ну т.е., как я понимаю - пара учебных кораблей, один эсминец да четыре яхты Президента (вдруг удумает палтуса порыбачить на Камчатке - в Баренцевом? :-))) ).

Удачи!
От Дмитрий Козырев
К Alexey A. B. (04.01.2003 20:40:17)
Дата 05.01.2003 09:23:02

Понимаю Вашу патетику, но

...но Вы выскажете какое либо обоснование кроме "хотим иметь много красивых корабликов, патамушта, чтоб были"?

Вам упорно толкуют что кораблики без системы базирования плавать не будут. А система базирования (в современных условиях) должна быть развернута на севере и дальнем востоке - где есть выходы в открытый океан.

Пока же в означенных регионах существование малой части населения неудается обеспечить.
Начинать надо не с корабликов - а с экономической базы под оные.
От FVL1~01
К Alexey A. B. (04.01.2003 20:40:17)
Дата 04.01.2003 21:27:15

Нет тут другая ситуация...

И снова здравствуйте
просто голосование несовсем коректно.

(сам проголосовал именно за НЕБОЛЬШЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКИЙ ФЛОТ, НО ПОКА).
Сутуация Такова нужен СЕЙЧАС или НУЖЕН ВООБЩЕ. Если сейчас то на данном этапе Россия де факто уже не может СОДЕРЖАТЬ НИКАКОГО ФЛОТА. У нас ситуация хуже чем на Черном море в 1857 году, там хоть "Львицы" в перспективе были, а у нас????

Так что ПОКА нужен флот что бы сохранить меющиеся кадры и базы, а не "рул алл си флит". Пока в стране нет ТВЕРДОЙ государственно власти, СТАБИЛЬНО работающей экономики, не зависящей от цен на сырые матералы (ИБО сейчас мы - это латинская америка начала 20го -века - ДРЕДНОУТЫ построить могем, а что толку?) Пока в стране не решены раз и навсегда сепартисткие проблемы и на Кавказе идет война. Тут десяток вертолетов с ночными и всепиогодными комплексами летающие с грунтовой площадки УЖЕ важнее новой атомной плавучей взлетной дорожки.

А ВОТ ЕСЛИ государство РЕШИТ текущие сиюминутные проблемы вызваные тотальной разрухой как в делах так и в головах = ВОТ ТОГДА будет видно КАКОЙ НУЖЕН флот. Печальная аналогия - Россия после Цусимы - конечно хорошо что строили флот, очень хорошо, да и пригодился он в первую мировую. Но вот какая закавыка - что важнее 4 "Севастополя" в Гельсингфорсе, проторчавшие в плавании туды сюды всю войну или на момент начала войны ОДИН но боеготовый "Севастополь" но в "Севастополе" (?) Даже без учета Гебена.

Я очень люблю флот и корабли, но честное слово 1500-2000 орудий корпусных калибров ТАОН построеных и совоеных войсками в 1907-1914 году СДЕЛАЛИ бы для истории России БОЛЬШЕ нежели ВСЕ корабли Малой и Большой программ, будь они даже все подряд выстроены. А запущеный на полную мощность не ПО ПЛАНУ в 1918 году, а хотя бы через пару-тройку лет после закупки системы (1903й) завод "Мадсона" в Филях сделал бы для сохранения императорской России больше нежели все построеные действительно чудесные "Новики".

Это я к чему - знать бы где упасть соломки постелил бы...

ВОт сейчас страна находится в состоянии когда не ЗНАЕШЬ где упадешь... Так что начни мы сейчас лепить "коробочки" а завтра выясниться что нужен уже не океанский флот а "пипелацы" с "гравицапами". Пример Николая 1го то же памятен - он за свое царсвование СОЗДАЛ велмиколепнеший парусный флот - но аккурат к Крыымской.

Так что прогрмма на ближайшие годы - построение не ФЛОТА а ГОСУДАРСТВА... Без него любой океанский флот - маразм, эскадра Серверы. С ГОСУДАРСТВОМ можно БУДЕТ УЖЕ выбирать то что надо. А пока , что бы не пропали кадры и то что уже есть - представительски-учебный флот, обеспечивающий дежурство пятка подводных ракетоносцев, прикрывающий границы и имеющий один учебный авианосец с четверкой кораблей первого ранга эскорта. БОЛЬШЕ НЕ ОСИЛИМ ХОТЬ ТРЕСНИ. Увы. Это бы удержать. Возвращается эпоха крейсеров 68бис и 56 эсминцев - флот скорее ЭФФЕКТНЫЙ чем ЭФФЕКТИВНЫЙ. Для прикрытия экономических и политических интересов страны.

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Журко
К FVL1~01 (04.01.2003 21:27:15)
Дата 06.01.2003 13:09:11

Но флот-то надо строить сейчас, океанский, а какойже?

Здравствуйте, с новым годом.

Флот не строится за 10 лет. Сейчас и самолёты так скоро не строят. Нужен он для океана, надо одновременно формировать кадры и школы. Сейчас ведь всем, вроде, очевидно, что даже имея авианосец, но, не имея опыта его применения, действующий флот не получишь.

Я проголосовал за океанский флот, потому что проигнорировал некорректное «большой». Думаю, надо построить хотя бы одно полноценное оперативное соединение. Именно «способное бороться». Не десантное (агрессивные замыслы потом, после возможности их реализовать), не для береговой обороны (расточительная трата ресурсов, при такой длине побережья), хотя Coast guard надо строить, разумеется, но не военный, а полицейский.

Дмитрий Журко
От FVL1~01
К Дмитрий Журко (06.01.2003 13:09:11)
Дата 08.01.2003 17:28:29

Ближайшая аналогия будет нам нужен флот вел кн Константина

И снова здравствуйте
после Крымский - небольшой но АКТИВНЕШИМ образом плавающий. Остальное приложиться - флот это СНАЧАЛА моряки а постом уже "коробочки".
С уважением ФВЛ
От Китоврас
К FVL1~01 (04.01.2003 21:27:15)
Дата 05.01.2003 10:21:32

Ты прав! А если ты прав

Доброго здравия!
то ты всегда прав....
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Arcticfox
К FVL1~01 (04.01.2003 21:27:15)
Дата 05.01.2003 00:49:40

Подписываюсь. Можете пинать, если хотите :)

На счет пепелацев - это Федор правильно вспомнил. Я тоже мариман и тоже его точку зрения разделяю. Сначала - государство и политика, а потом уж всё остальное приложится.

Юра