От damdor
К All
Дата 03.01.2003 18:16:13
Рубрики WWII; Спецслужбы; Байки;

Что могло послужить основанием для данной легенды?

ДОброг времени суток!

http://www.strana-oz.ru/numbers/2002_07/2002_07_51.html

"А знаешь, что получилось со взятием Берлина? Был такой после войны фильм «Взятие Берлина», там на Эльбе американцы с русскими целуются. Ой,радости — на Эльбе встретилися! А мой батька непосредственно был участником тех событий. Он заплакал, когда эту картину увидел, встал и начал матюкаться в клубе. И все те бои вспомнил и сказал: «Где ж правда? Што ж вы правду не показываете?» Ведь начали нас американцы бомбить артиллерией, когда мы первыми к Эльбе подошли. Ведь у американцев приказ был отогнать русских от Эльбы, чтобы не дать Берлин окружить и чтобы в Берлин первыми американцы вошли с англичанами. Сколько же полегло тогда нашего брата! Нам дали команду не стрелять — там наши союзники. А те молотят по нас артиллерией! Не один полк, не одна там дивизия от американского огня легла, перед тем как лезть целоваться. Это безобразие продолжалось до те пор, пока не дошло дело до самого Жукова. Жуков дал команду: «А ну, братва, покажите союзникам, на что вы способны!» Як наши далы, так союзники побросали трофеи, тысячи винтовок, сотни машин и тикали с криком: «Братцы, братцы, русиш-братцы, це ж мы американьцы!» А потом тильки начали брататься, да фотографироваться, як они братаются. Вот это все батька рассказывал. Только до сих по ни хрена об этом не говорят, нигде это не показывают, нигде о том не пишут. А не только батька, но и покойный Свидерский там был, на той Эльбе. И Свидерский рассказывал, как по нам американцы из гаубиц шмаляли. Вот что творилось!

А батю за тот рассказ опять арестовали прямо в клубе. Семнадцать суток он голодный просидел. Никто и не знал, куда он делся. Сказали: «Поносит власть». А ведь это, представь себе, было сразу после войны. Дивлюсь, как его за такой рассказ по тем временам не обезглавили. Выпустили его все же потому, что вся грудь у него была в орденах и медалях. Такой был мой старик (говорит с гордостью). В сорок пятом демобилизовался он в звании старшины."

С уважением, damdor
От yaejom
К damdor (03.01.2003 18:16:13)
Дата 04.01.2003 11:27:41

Вообще о столкновениях на линии соприкосновения войск

доводилось читать в разных источниках. Столкновения были вроде бы не только на Эльбе. В основном происходили в форме нанесения бомбовых ударов по нашим войскам. Наши, как правило, в долгу не оставались (Кожедуб, вроде бы завалил Мустанга, кроме того читал про сбитие Лайтнингов, которые нанесли удар по колонне наших сухопутных войск в Югославии).

ИМХО обычные нестыковки, неизбежные на линии соприкосновения войск, и вообще при тогдашнем уровне взаимодействия авиации и наземных сил. И не только тогдашнем - во время войны в Заливе америкосы от собственной авиации потеряли техники не намного меньше, чем от иракцев.

С уважением,
Василий
От een
К damdor (03.01.2003 18:16:13)
Дата 03.01.2003 22:42:07

Что слышал...

Здравствуйте!

Про полегшие дивизии - наверное, преувеличение. Но о танковых столкновениях у Эльбы довелось слышать в 70-е, со ссылкой на ветерана (Я доверяю рассказывавшему человеку). Рассказ был примерно такой. Их танк вышел на берег Эльбы, на другом показались два американских. Один из них выстрелил по нашему. Не попал. Ответным выстрелом подожгли одного американца, другой ушел. Правда, никаких выводов не делалось, чистое повествование. Дескать, обычный бардак или кураж.

С уважением,
еен
От Исаев Алексей
К damdor (03.01.2003 18:16:13)
Дата 03.01.2003 18:36:10

Это не легенда, это кокнар. См. карту.

Доброе время суток

Где Эльба, а где Берлин.

С уважением, Алексей Исаев
От damdor
К Исаев Алексей (03.01.2003 18:36:10)
Дата 03.01.2003 18:43:32

Re: Это не...

Доброго времени суток!

Алексей, возьмите поправку на журнал, воспоминания, возможно байку. Просто с откуда-то ноги должны расти.

С уважением, damdor

p.s. А что такое кокнар?
От Hokum
К damdor (03.01.2003 18:43:32)
Дата 03.01.2003 21:15:20

Re: Это не...

Приветствую, джентльмены!
Ноги у байки растут из ряда реальных боестолкновений между советскими и союзными войсками в 1945 году на территории Германии. Были и воздушные бои, и штурмовки наземных войск, и сухопутные столкновения. Только в гораздо меньших масштабах и по другому поводу. "Своя своих не признаша..."
У того же Кожедуба два последних сбитых - американские "Мустанги". Оттого в разных источниках и разночтения - то ли 62 сбитых, то ли 64.
Поищите в архивах - тут эту тему детально обсуждали.
С уважением,

Роман
От SVAN
К Hokum (03.01.2003 21:15:20)
Дата 03.01.2003 21:31:43

Было-было

И у Колдунова 1-2 "Лайтнинга" на счету, и не всё чисто было с "Дружественным огнём" - не всегда это по ошибке было. Но рассказы о полёгших дивизиях - полная туфта.

СВАН
От Геннадий
К damdor (03.01.2003 18:43:32)
Дата 03.01.2003 19:46:30

Re: Это не...

>Доброго времени суток!

>Алексей, возьмите поправку на журнал, воспоминания, возможно байку. Просто с откуда-то ноги должны расти.

>С уважением, damdor

>p.s. А что такое кокнар?
Кокнар (кухнар) - это дурь. Мелко рубленный сушенный мак, опий, который не колют, а хавают.
А ноги у всех баек такого рода растут из одного места - почему-то рассказы типа "моя страна - страна говна" стали в России очень популярны (и у нас тоже, но только если речь идет о стране 18-20 веков, например, козацкое прошлое не обгаживается)

С уважением
Геннадий