От Дмитрий Козырев
К Cat
Дата 04.01.2003 18:03:30
Рубрики WWII; 1941;

Как обычно - голословно но очччень уверенно и безаппеляционно :)


>>Чем удар наносить будем? 124 и 87 сд с фронтом 50 км?
>
>===Меххкорпусами, вестимо

Почему Вы о нем (6 мк) говорите во множ. числе?

>>Отрежут фланговыми ударами, окружат и затопчут пехотными дивизиями. И не такие соединения окружали.
>
>===Может быть. Но соотношение потерь будет более благоприятым,

из чего это следует?

>плюс мы изрядно потопчемся по их приграничным складам и аэродромам.

За этим я ожидал увидеть перечень тех мест, где предлагаеться топтаться.

>. Опять же, для броска к Варшаве нужно проламывать фронт немецких пд с форсированием Буга.

>====Какого такого фронта? Из 14 усл. дивизий на всю германскую границу?

20 июня? 14 дивизий? С чего вдруг?

>Три пд- это все-таки побольше будет, чем по батальону прикрытия от каждой дивизии.

Из чего следует этот один батальон?

>===Но россыпью. Отличный случай разбить по частям.

Сначала прошу не забывать, что по частям 20-го числа будут вводиться в бой советские части.

>.И 6 МК мог получить в бочину целым мотокорпусом от Гудериана.

>===Которому сначала надо где-то сосредоточиться (под огнем), наладить управление, составить план...

Практика показала, что "в среднем по больнице" немцам эти мероприятия удавались лучше и быстрее.

>===Как раз это нереально. Еще неизвестно, кто кому первый во фланг выйдет.

Общая статистика сражений 1941 г - показывала кто и кому.

>===как раз можно было срезать выступы и выровнять линию фронта,

Какими силами?

>В любом случае наши потери были бы меньше,

"Вы сказали"? (с) :)

От Cat
К Дмитрий Козырев (04.01.2003 18:03:30)
Дата 04.01.2003 21:23:55

Re: Как обычно - голословно но с большим апломбом :)

>
>Почему Вы о нем (6 мк) говорите во множ. числе?

===Я исхожу из "плана Жукова", а не "плана Китовраса".

>>
>>===Может быть. Но соотношение потерь будет более благоприятым,
>
>из чего это следует?

===Из того, что отмобилизованное соединение, действующее по плану, в общем случае несет меньшие потери, чем застигнутое врасплох (причем это касается обеих сторон)

>>плюс мы изрядно потопчемся по их приграничным складам и аэродромам.
>
>За этим я ожидал увидеть перечень тех мест, где предлагаеться топтаться.

===С адресами?:) Почитайте разведсводки в "малиновке". "Предусматривалось, что все военные грузы размещаются в исходных районах для наступления как можно ближе к границе, в то время как войска выгружались и сосредотачивались на относительно большом удалении от границы" (Иванов "Начальный период войны")

>>. Опять же, для броска к Варшаве нужно проламывать фронт немецких пд с форсированием Буга.
>
>>====Какого такого фронта? Из 14 усл. дивизий на всю германскую границу?
>
>20 июня? 14 дивизий? С чего вдруг?

===Потому что развертывание прикрывали по усиленному батальону от каждой дивизии (см. там же). А те дивизии, что уже выходили к границе, все равно по лесам ховались, а не окопы копали.


>>===Но россыпью. Отличный случай разбить по частям.
>
>Сначала прошу не забывать, что по частям 20-го числа будут вводиться в бой советские части.

===С какой радости?

>
>>===Которому сначала надо где-то сосредоточиться (под огнем), наладить управление, составить план...
>
>Практика показала, что "в среднем по больнице" немцам эти мероприятия удавались лучше и быстрее.

===Да, но нам-то на это вообще время тратить не надо

>>===Как раз это нереально. Еще неизвестно, кто кому первый во фланг выйдет.
>
>Общая статистика сражений 1941 г - показывала кто и кому.

===Вот и я о том же. Нереально вражеские клинья мехкорпусами подрезать.

>>===как раз можно было срезать выступы и выровнять линию фронта,
>
>Какими силами?

===Теми же, какими было приказано это сделать в дир. №3.