От Юрий Лямин
К denis23
Дата 04.01.2003 11:30:30
Рубрики WWI; Флот;

А какими силами обладал русский флот в 20м веке ?

>На хрена такой флот который в течении трех войн последователно не оправдывает денег которые на него затрачиваютса??

А что за флот то у нас был? Фактически русский флот канул в лету в начале 20 века, в Желтом море. А в поражении в РЯВ флот упрекать не стоит, наш флот тогда лучше всего за весь 20й век сражался..
Сражение в Желтом море и у Цусимы это одни из самых кролвопролитных битв за всю историю броненосного флота, моряки с обеих сторон проявили необычаное упорство и мужество. Война была во многом проиграна уже до ее начала. А результатом войны стал конец нашего Тихоокеанского и Балтийского флота, + самое главноге страх поселившийся в душах у многих офицерах. Цусима как битва у Лиссы для итальянцев очень дорого стоила для морального состояния руководства флота, ведь в войне с Японией которую многие ни во что не ставили, погибли лучшие корабли и экипажи.
Именно поэтому во время ПМВ мы так и не выпустили линкоры на Балтике в море, и вообще старались отсидеться за минными полями. Так как все боялись столкновения с превосходящими силами немцев.

Ну ав действия на ЧМ театре были довольно успешными, там почти полностью уничтожили турецкий торговый флот, разрушили пути снабжения, высаживали десанты, активно помогали армии огнем. да и Константинополь бы наверняка захватили бы...
Что же касается ВОВ..
Потеря основных баз в течении несколкьих месяцев и страх немецкой авиации долго господствовавшей в небе сыграли свое дело. Да и к тому же всегда флот от революций страдал больше всего, и уничтожение кораблей и кадров во время Гражданской войны сказалось. В конце концов у нас осталось от 7ки дореволюционных линкоров осталось всего 2 штуки да и то не самого удачного проекта.
От Alexey A. B.
К Юрий Лямин (04.01.2003 11:30:30)
Дата 04.01.2003 12:18:53

Могучими!!! :-)))) Читайте. (+)

Привет, Юрий!

К концу 1970-х - середине 1980-х гг. флот СССР (преемник русского ВМФ -не станете отрицать?) обладал мощью ,какой не обладал никогда до того и НИКОГДА не будет обладать в будущем.
По отдельным классам боевых кораблей (атомные ударные и атомные торпедные ПЛ, дизельные ПЛ, малые ракетные и противолодочные корабли, тральщики) ВМФ СССР занимал ПЕРВОЕ место в мире. Единственным недостатком было отсутствие авианосцев. Но строился "Адмирал Кузнецов" (тогда еще "Леонид Брежнев"), заложили "Варяг" ("Ригу") и атомный "Ульяновск".

Если б не "перестройка" и разрушение СССР, к 2000 г. мы имели-б четыре полноценных АУГ ("Кузнецов", "Варяг", "Ульяновск" и четвертый, планировавшийся к постройке корабль). БПК (по классификации НАТО - ракетные крейсера) проекта 1134Б (семь единиц) прошли-б модернизацию и перевооружение, идентчино с БПК проекта 1155 ("Удалой").
Ну и др. меры.

Счастливо!
От Юрий Лямин
К Alexey A. B. (04.01.2003 12:18:53)
Дата 05.01.2003 08:21:49

Я имел в виду флот в 3х войнах..

Так как про них шла речь в сообщении, на которое я отвечал. Я видимо некоректно обобщил, я не отрицаю что в конце 70х-80х ВФФ СССР был 2м по силе в мире, резко приблизившись к США
От Игорь Куртуков
К Alexey A. B. (04.01.2003 12:18:53)
Дата 04.01.2003 19:49:43

Re: Могучими!!! :-))))...

>По отдельным классам боевых кораблей (атомные ударные и атомные торпедные ПЛ, дизельные ПЛ, малые ракетные и противолодочные корабли, тральщики) ВМФ СССР занимал ПЕРВОЕ место в мире.

Сильное утверждение. По отдельным классам боевых кораблей ВМФ СССР занимал первое место в мире и в 1941 году. И что?

Вобще подход со счетом корабликов методологически неверен. Сила флота складывается из корабельного состава плюс система базирования. Вот с последним у России-СССР был ПОЛНЫЙ швах всю дорогу. Как к слову и у Германии.
От Владислав
К Игорь Куртуков (04.01.2003 19:49:43)
Дата 05.01.2003 05:41:44

Re: Могучими!!! :-))))...

Приветствую!

>>По отдельным классам боевых кораблей (атомные ударные и атомные торпедные ПЛ, дизельные ПЛ, малые ракетные и противолодочные корабли, тральщики) ВМФ СССР занимал ПЕРВОЕ место в мире.
>
>Сильное утверждение. По отдельным классам боевых кораблей ВМФ СССР занимал первое место в мире и в 1941 году.

А по каким конкретно? Имел самое большое в мире число прибрежных подводных лодок и реданных торпедных катеров для закрытых акваторий?

С уважением

Владислав
От Мелхиседек
К Владислав (05.01.2003 05:41:44)
Дата 05.01.2003 15:32:06

Re: Могучими!!! :-))))...

>А по каким конкретно? Имел самое большое в мире число прибрежных подводных лодок и реданных торпедных катеров для закрытых акваторий?

конечно, условия ТВД как никак
От VVVIva
К Владислав (05.01.2003 05:41:44)
Дата 05.01.2003 06:11:10

Но занимал же! По отдельным классам кораблей :-) (-)
От Alexey A. B.
К Игорь Куртуков (04.01.2003 19:49:43)
Дата 04.01.2003 20:26:31

Так и быть. держите статистику...:-)))

Привет!

>Вобще подход со счетом корабликов методологически неверен. Сила флота складывается из корабельного состава плюс система базирования. Вот с последним у России-СССР был ПОЛНЫЙ швах всю дорогу. Как к слову и у Германии.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ИМХО "швах" кое у кого...:-)))

Держите. Если нужны более подробные данные - сообщите выше.

Военно-морской флот СССР в 1987 гг.
По данным “Jane” 1987/1988 гг.

Класс. Флот.
Северный КТОФ КЧФ ДКБФ

РАПЛ 37 25 - -
АПЛ с крылатыми ракетами 30 20 - -
ДЭПЛ, с баллистическими р. 2 7 - 6
ДЭПЛ 53 34 31 33
Легкие АВ 1 2 1 -
Атомные крейсера УРО 2 1 - -
Вертолетоносцы - - 2 -
Крейсера УРО 9 11 7 1
Крейсера 2 4 3 -
ЭМ УРО 18 12 14 9
Эсминцы 2 12 7 2
Фрегаты УРО 8 11 7 6
Фрегаты и корветы 40 45 45 30
Ракетные корветы 20 45 35 50
Катера 20 170 120 120
Большие десантные корабли - 2 - -
Десантные корабли 9 13 6 8
Малые десантные корабли 6 9 23 12
Тральщики 60 170 90 130


ВМФ СССР в 1987г.


Ракетные атомные подводные лодки – 62
АПЛ с крылатыми ракетами - 50
Торпедные (многоцелевые) АПЛ - 75
Ракетные ДЭПЛ - 15
ДЭПЛ с крылатыми ракетами - 16
Дизель – электрические ПЛ - 135
Авианосцы - 2
Легкие авианосцы - 4
Вертолетоносцы - 2
Атомные крейсера - 3
Ракетные крейсера - 28
(в т.ч. – 21 БПК по советской классификации).
Крейсера - 12
Эсминцы УРО - 60
(в т.ч. 41 – БПК по советской классификации).
Эсминцы - 16 (13 в резерве – 30 БИС)
Фрегаты УРО - 36 (Кривак, 1135)
Фрегаты - 59 (Гриша, 1124)
Фрегаты (корветы) - 58 (Гангутец, Мирка I)
Фрегаты (корветы) - 35 (+ 10 пр. 50)
Ракетные корветы (малые ракетные корабли) 54 (Тарантул, Nanuchka).

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Прошу простить за искажение "эксплорером" таблицы. Думаю, вы разберетесь, что и к чему (к какому флоту) относится.

Счастливо!
От Игорь Куртуков
К Alexey A. B. (04.01.2003 20:26:31)
Дата 05.01.2003 01:10:44

А зачем?

>Привет!

>>Вобще подход со счетом корабликов методологически неверен. Сила флота складывается из корабельного состава плюс система базирования. Вот с последним у России-СССР был ПОЛНЫЙ швах всю дорогу. Как к слову и у Германии.
>++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>ИМХО "швах" кое у кого...:-)))

Много у кого.

>Держите. Если нужны более подробные данные - сообщите выше.

Да нет, зачем. Я как раз Вам заметил, что кораблики считать бессмысленно - не только корабликами сила флота определеяется, но и системой базирования. А Вы мне в ответ на это ... кораблики посчитали.
От Serge1
К Игорь Куртуков (05.01.2003 01:10:44)
Дата 05.01.2003 06:54:40

Re: Тогда получается, что руководство было полностью некомпетентно?

Здраствуйте
>>>Вобще подход со счетом корабликов методологически неверен. Сила флота складывается из корабельного состава плюс система базирования. Вот с последним у России-СССР был ПОЛНЫЙ швах всю дорогу. Как к слову и у Германии.

>
>Да нет, зачем. Я как раз Вам заметил, что кораблики считать бессмысленно - не только корабликами сила флота определеяется, но и системой базирования. А Вы мне в ответ на это ... кораблики посчитали.

Тогда получается речь идет о полной некомпетентности руководства страны. Они то знали о системе базировавния и тем не менее ухнули уйму народных денег в трубу.

С уважением
От Alexey A. B.
К Игорь Куртуков (05.01.2003 01:10:44)
Дата 05.01.2003 05:12:47

Не утруждайте себя постингами. Я ответил выше. Здесь получил очер. подтверждение

Вам как-бы спасетельный круг бросаешь, когда тонете, а вы вновь бубните, столовно на демонстрации "Слава Октябрю!" :-)))

Заканчиваем бессмысленный разговор. Гордо подтянуыв домшние брюки, вы встанет из-за монитора в дальнем зарубежьте с чувством "глубокого удовлетворения" -"Эх, а так он и не привел аргументов... Я остался как всегда прав.".

Оставайтесь. Аргументов не дождетесь...
От Игорь Куртуков
К Alexey A. B. (05.01.2003 05:12:47)
Дата 06.01.2003 21:46:11

В этом-то я и не сомневался.

>Аргументов не дождетесь...

В этом-то я и не сомневался.