От K. von Zillergut
К All
Дата 25.12.2002 15:25:20
Рубрики WWI;

Господа, какую книжку про уроки WWI могли бы посоветовать (+)

Необходимо, чтоб было не очень сложно, больше фактов и меньше идеологии.
Если есть в сети - толкайте URL

Для лиц, не являющихся моими сторонниками :-)
-нужно не мне, а выпускнику школы.
От Т-28А
К K. von Zillergut (25.12.2002 15:25:20)
Дата 26.12.2002 17:33:45

Строков. (-)
От Исаев Алексей
К K. von Zillergut (25.12.2002 15:25:20)
Дата 25.12.2002 16:11:14

А чем не устраивает Зайончковский? (-)
От Ярослав
К Исаев Алексей (25.12.2002 16:11:14)
Дата 25.12.2002 16:24:21

Re: А чем...

Кстати был советский сборник название вроде итоги и уроки мировой войны года 28 или 29

весьма интересный


С уважением Ярослав
От K. von Zillergut
К Исаев Алексей (25.12.2002 16:11:14)
Дата 25.12.2002 16:17:12

Книга хорошая, но слишком большая. И еще нужны больше уроки а не ход войны (-)
От Паршев
К K. von Zillergut (25.12.2002 15:25:20)
Дата 25.12.2002 16:09:53

Уткин какую-то книгу выпустил История 1 Мировой войны, я не читал, но, думаю,

некоторым из Ваших критериев отвечает.
От VVVIva
К Паршев (25.12.2002 16:09:53)
Дата 28.12.2002 03:46:11

Статья 20-х годов о влиянии ПМВ на экономику Англии

Привет!

http://ruthenia.ru/sovlit/j/111.html

Владимир
От Паршев
К Паршев (25.12.2002 16:09:53)
Дата 26.12.2002 19:18:41

Влпрос был по WW1, обсуждение ушло в сторону, а другого совета что-то не видно(- (-)
От VVVIva
К Паршев (26.12.2002 19:18:41)
Дата 26.12.2002 20:30:01

Re: Влпрос был...

Привет!

на мой взгляд лучше Зайночковского, к сожалению, ничего не появилось. Если подходить с оперативной (
военной, а не исторической ) точки зрения, то очень интересна книга Галактионова "Темпы операций", но в ней, к сожалению, только начало войны на Западе.

По урокам войны - даже и не знаю что посоветовать. может что то было на западе, у нас все как то слабо.

по завариванию этой каши - была книга одного американца Фромм?, изданная у нас в двадцатые годы( до 1928), с большим количеством фактического материала и своеобразной точкой зрения.

Владимир
От Константин Федченко
К Паршев (25.12.2002 16:09:53)
Дата 25.12.2002 16:14:47

о-о! Уткин - великий историк! "сотни Т-34 на Халхин-Голе".... (-)
От Исаев Алексей
К Паршев (25.12.2002 16:09:53)
Дата 25.12.2002 16:10:53

Книгам Уткина место в судне

Доброе время суток

Фуфло редкостное.

С уважением, Алексей Исаев
От Джон
К Исаев Алексей (25.12.2002 16:10:53)
Дата 25.12.2002 16:19:39

Леш, а вопрос можно?

Привет,

Базара нет. Уткин слаб. Однако есть вопрос:

Что ты посоветуешь к прочтению из того, что можно купить в магазине?

Повторю для ясности: не архивные документы, не какие-то недоступные большинству раритеты. Что надо читать по истории войн простому обывателю?

Дима
От Исаев Алексей
К Джон (25.12.2002 16:19:39)
Дата 25.12.2002 16:30:17

По WWI?

Доброе время суток

>Что ты посоветуешь к прочтению из того, что можно купить в магазине?

По WWI вполне доступен в букинистах, библиотеках и магазинах(изд-ва Полигон 2002-го года) А.М.Зайончковский. Лучше брать в букинисте серый трехтомник "Библиотеки командира" в котором один том - контейнер для карт.

По WWII кроме Уткина вообще книг дофига и больше. Например четырехтомник Института военной истории "Великая отечественная война".

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Джон (25.12.2002 16:19:39)
Дата 25.12.2002 16:29:28

Зайчонковского можно купить в магазине. Равно как и Б. Такман.

Но это не по "урокам и выводам" а по общему ходу боевых действий.

>Что надо читать по истории войн простому обывателю?

Смотря какой период интересен.
От Джон
К Дмитрий Козырев (25.12.2002 16:29:28)
Дата 25.12.2002 16:33:41

Это понятно. По Второй мировой что покупать?

Просто по-моему почти все, что было написано после мемуаров 50-х на форуме охаивается. Хвалится Гланц, но я не могу его купить. Хвалятся архивные документы, но я не имею времени на архивы.

Что можно купить в магазине? Что советовать знакомым?

Дима
От Дмитрий Козырев
К Джон (25.12.2002 16:33:41)
Дата 25.12.2002 16:44:14

По второй мировой

Вторая мировая как ты понимаешь слешком "велика и многогранна" чтобы изложить ее "коротко и по французски".
Тебя же видимо интересует не столько вся ВМВ (июо тогда - Лиддел Гарт) - а Великая Отечественная война (т.е советско-германский фронт).

>Просто по-моему почти все, что было написано после мемуаров 50-х на форуме охаивается.

Нет, отчего же советские мемуары вполне себе интересны, но штука в том что читать их надо МНОГО - чтобы получить общую картину войны.


>Хвалятся архивные документы, но я не имею времени на архивы.

Архивные документы публикуются в издаваемых сборниках - как-то
"Терра" - "Русский архив" - уже вышло едва не два десятка томов.
Еще один "Русский архив", в котором вышли Кривошеев, Битва за Москву и Сталинградская битва.
"Органы ГБ в ВОВ" - 2-х томник "Накануне" и 2-х томник "Начало"

+ Гриша любезно предоставил нам 43 тома "Сборника боевых документов" - можешь взять диск (напр. у АКМСа)
>Что можно купить в магазине? Что советовать знакомым?

>Дима
От Джон
К Дмитрий Козырев (25.12.2002 16:44:14)
Дата 25.12.2002 16:51:13

Ладно, по другому загадаю вопрос

Привет,

Мне надо сказать приятелю: "Толя не будь идиотом, не читай "Тень Победы", а заехай в Дом книги и купи ..."

Вопрос - что купить не рыская по развалам?

Дима
От Исаев Алексей
К Джон (25.12.2002 16:51:13)
Дата 25.12.2002 17:38:32

Re: Ладно, по...

Доброе время суток
>Привет,

>Мне надо сказать приятелю: "Толя не будь идиотом, не читай "Тень Победы", а заехай в Дом книги и купи ..."

1)Типпельскирха от АСТ
2)Лиддел-Гарта от того же АСТа
3)"Воспоминания и размышления" самого Г.К.Жукова :-) Издавала мемуары Жукова последний раз вроде Олма-пресс.


С уважением, Алексей Исаев
От iggalp
К Исаев Алексей (25.12.2002 17:38:32)
Дата 25.12.2002 18:52:59

Re: Ладно, по...

>3)"Воспоминания и размышления" самого Г.К.Жукова :-) Издавала мемуары Жукова последний раз вроде Олма-пресс.

На редкость отстойное переиздание имхо
От Дмитрий Козырев
К Джон (25.12.2002 16:51:13)
Дата 25.12.2002 17:06:16

Хм... тут к сожалению ответ может быть один.

>Мне надо сказать приятелю: "Толя не будь идиотом, не читай "Тень Победы", а заехай в Дом книги и купи ..."

"Толя не будь идиотом - не ищи простых ответов на сложные вопросы". И только так.

>Вопрос - что купить не рыская по развалам?

То что я перечислил покупается в отделе "История" московских книжных магазинов.
Но оно не представляет собой увлекательного фикшн-чтения. К теме надо иметь интерес.
От Константин Федченко
К Джон (25.12.2002 16:33:41)
Дата 25.12.2002 16:35:50

Re: Это понятно....

>Просто по-моему почти все, что было написано после мемуаров 50-х на форуме охаивается. Хвалится Гланц, но я не могу его купить. Хвалятся архивные документы, но я не имею времени на архивы.

Мельтюхов, например, не охаивается ) Невежин "Синдром наступательной войны".
Но все это - 39-41 годы



>Что можно купить в магазине? Что советовать знакомым?

>Дима
С уважением