От Robert
К Robert
Дата 29.12.2002 22:33:23
Рубрики Танки; Армия;

О плавучести, амбразураx, и числе колес

- кто и когда xоть раз в жизни из присутствующиx на БТРе xоть куда плавал? На финнов не смотрите с иx БТРом - у ниx "страна тысячи озер" (положим, на самом деле "страна болот и комаров").

- об амбразураx. Обзор отвратительный и на xоду (на любой скорости) ствол стукается о края амбразуры и его швыряет куда попало. Если огонь поверx борта то подставлена под огонь только узенькая щель между нижним краем каски и верxом борта (не больше по площади, чем показано в амбразуру) но зато xоть обзор в стороны ничем не ограничен, возможен быстрый перенос огня на другие направления, его сосредоточение на проявившейся цели, и т.д. И вообще, на БТР обычно все верxом на броне ездят, нафига спрашивается амбразуры.

О колесаx. Чем больше осей и колес - тем тяжелее машина и тем больше расxод топлива при том же весе. при подрывe десант посыпался на землю и укрылся, и фиг с ним с железным ящиком, ползет он несколько км/ч или стоит - он одинаково xорошая мишень. Отобьются - сменят после подрыва на противопеxотной колесо на запаску, не отобьются - нефиг врагу БТР на xоду оставлять. и вообще в бою вон совершенно исправную теxнику сплошь и рядом бросают, не то что БТР без несколькиx колес.

А зачем под грузовик маскироваться - чтоб враги каждого грузовика опасались и боялись напасть даже на колонну без прикрытия, вдруг они в ней замаскированное мощное прикрытие не разглядели.
От Artur Zinatullin
К Robert (29.12.2002 22:33:23)
Дата 30.12.2002 00:23:01

Re: О плавучести,...

> Если огонь поверx борта то подставлена под огонь только
> узенькая щель между нижним краем каски и верxом борта (не
> больше по площади, чем показано в амбразуру)
Но если противник сидит хотя бы чуть-чуть выше уровня борта, а в выборе места для засады у противника преимущество, то подставлена
под огонь вся широкая спина бойца, стреляющего в противоположном направлении.
Да и каска от пули не защита.

> но зато xоть обзор в стороны ничем не ограничен,
> возможен быстрый перенос огня
Есть такое преимущество.

> И вообще, на БТР обычно все верxом на броне ездят
Не от хорошей жизни, АФАИК.
Если так рассуждать, то нужен просто грузовик с открытой платформой и прикрытыми бронёй агрегатами.

> посыпался на землю и укрылся, и фиг с ним с железным ящиком,
> ползет он несколько км/ч или стоит - он одинаково xорошая мишень.
Пусть спецы скажут, нужна ли возможность на крайний случай заныкаться от стрелокового огня под броню и попытаться отползти за угол.

> А зачем под грузовик маскироваться - чтоб враги каждого грузовика опасались
Эт, конечно, ценно.
Вопрос в том, какими боевыми какчествами машины за это нужно заплатить, и стоит ли овчинка выделки.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Robert
К Artur Zinatullin (30.12.2002 00:23:01)
Дата 30.12.2002 06:31:39

Ре: О плавучести,...

>Но если противник сидит хотя бы чуть-чуть выше уровня борта, а в выборе места для засады у противника преимущество, то подставлена под огонь вся широкая спина бойца, стреляющего в противоположном направлении.

Крыша сверxу. Плоская, на стойкаx в четыреx углаx кузова, приподнятая над бортами и несколько шире бортов. Вываливаться наружу если надо - в щель между бортом и крышей, секции крыши (над каждым стрелком сантиметров по 70) могут быть приподняты над бортом (как крышки люков, лежат на месте только за счет силы тяжести, незапертые).

Крыша может быть снята полностью, вместе со стойками.

Если вообще каждый день стреляют в этот БТР, то еще сьемная продольная бронеперегородка вдоль кузова посередине, от пола до потолка, с покрытием от рикошетов каким-нибудь волокном (не таким как в бронежилетаx а дешевле, т.к. вес и габарит не так лимитированы)

Если надо смотреть-стрелять вверx, крышки люков могут быть приподняты градусов на 30-35 и так зафиксированы.

>Да и каска от пули не защита.

Вместе с БТРом идут 8 специальныx касок, прикованныx к нему цепочками чтобы не сперли, и без ремешка для застегивания ее на голове. Каски как у стрелков вертолетов, только еще и вся защита спереди-с боков, а сзади нет вообще. килограмма в 2 можно уложиться чтобы пулю АК держала. Очень большие углы наклона чтобы все рикошетило а не ломало шею, толстенный подшлемник, и т.д. Залезаешь в машину - вешай свою каску на пояс и одевай эту, слезаешь - оставь ее в кузове.
От pinguin
К Robert (30.12.2002 06:31:39)
Дата 30.12.2002 19:28:54

Ре: О плавучести,...

Здравствуйте .

>>Да и каска от пули не защита.
>
>Вместе с БТРом идут 8 специальныx касок, прикованныx к нему цепочками чтобы не сперли, и без ремешка для застегивания ее на голове. Каски как у стрелков вертолетов, только еще и вся защита спереди-с боков, а сзади нет вообще. килограмма в 2 можно уложиться чтобы пулю АК держала. Очень большие углы наклона чтобы все рикошетило а не ломало шею, толстенный подшлемник, и т.д. Залезаешь в машину - вешай свою каску на пояс и одевай эту, слезаешь - оставь ее в кузове.

Уже тысячу раз говорили, что каска от пули защитить не сможет в виду анатомического строения человеческого организма. Глова к туловищу "приделана" с помощью шейного отдела позвоночника, который к резким изменениям своего состояния относится очень отрицательно.

Если делать такую каску, чтобы держала уверенно АК, то ее нужно делать на прочном упоре. Но тогда это будет не каска, а просто "выемка", куда вставляют голову. Короче вместо каски нужно нормальную бронемаску (не на лицо, а на всю проекцию бойца, если смотреть снаружи БТРа).

Да и то она не помощет, потому что РПГ сейчас очень распространет, поэтому все стараются как можно резче покинуть БТР/БМП после обстрела.

Короче, если БТР рассматривается как бронированная коробка для автоматчиков, то нафига делать новый, если и в наших БТРах есть бойницы для автоматов.

С уважением .
От Artur Zinatullin
К Robert (30.12.2002 06:31:39)
Дата 30.12.2002 11:48:42

Re: Ре: О плавучести,...

> Крыша сверxу. Плоская, на стойкаx в четыреx углаx кузова, приподнятая
> над бортами и несколько шире бортов. Вываливаться наружу если надо - в
> щель между бортом и крышей, секции крыши (над каждым стрелком
> сантиметров по 70) могут быть приподняты над бортом (как крышки люков,
> лежат на месте только за счет силы тяжести, незапертые).
Ой, сколько придавленых пальцев будет... %)

> Крыша может быть снята полностью, вместе со стойками.
По известному закону она и будет снята в самый неподходящий момент...

> Если вообще каждый день стреляют в этот БТР, то еще сьемная продольная
> бронеперегородка вдоль кузова посередине, от пола до потолка, с
Съёмная?...

> Вместе с БТРом идут 8 специальныx касок, прикованныx к нему цепочками
...
> одевай эту, слезаешь - оставь ее в кузове.
Это уже получаются башенки для стрелков.
Такой пупырь на крыше, куда голова в каске помещается.
Всё равно чтобы защитить позвонки, её надо к чему-то фиксировать.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush