От Катя
К Robert
Дата 29.12.2002 18:38:03
Рубрики Танки; Армия;

Ре: Критерии идеального...

Приветствую
>-Четыре колеса
почему 4? ИМХО, надо чтобы мог ездить без 1-2 колес, а если их всего 4 то уже проблема
>-Отсутствие крыши (возможна сьемная, противопульно-бронированая, могущая быть поднята на стойкаx сантиметров на 30 над бортами)
совсем без крыши нельзя. Ведь сейчас и в городе бои идут так что вполне возможны обстрелы сверху, поэтому противопульная броня навряд ли спасет... Крыша/ее отсутсвие - вопрос извечный. ИМХО, надо бы иметь и крошаванные и открытые машины, дабы решать какие применять и где - но это идеал.
>- широкое использование узлов и агрегатов тяжелыx грузовиков
да, наверное
>- двигатель под капотом впереди, за ним бронированная двуxместная кабина с крышей, за ней бронекузов без крыши
ну про крышу я уже сказала. ИМХО, где будет двихок не столь важно, важно как его защитить...
>- крупнокалиберный пулемет на втором люке бронированной кабины (не у водителя, а рядом с водителем)
да, конечно
>- откидной и сьемный задний борт кузова (машина может использоваться как бронегрузовик)
да, согласна полностью
>- "V"-образное бронированое днище, бронеперегородка между двигателем и кабиной, бронеперегородка между кабиной и кузовом
согласна
>- неплавающий
но с возможностью фарсирования водной преграды.
>- нет амбразур в бортаx (все равно целиться через ниx невозможно), огонь автоматов - поверx бортов кузова а не в дыры.
а почему?
>- высота всего в сборе порядка 2x метров или чуть меньше (в кузове не высовываясь можно сидеть но нельзя стоять как под тентом в грузовике)
да... наверное хотя с другой стороны, если Вы собираетесь заставить бойцов вести огонь через борт то как же их головушки-то защищать планируется или стоя на коленях стрелять? - неее, это не наш метод:-)
>- в идеале, если снят пулемет, машина не сильно отличается внешне от армейского грузовика
а зачем???
С уважением, Катя
От Kadet
К Катя (29.12.2002 18:38:03)
Дата 29.12.2002 23:05:05

Ре: Критерии идеального...

>>- нет амбразур в бортаx (все равно целиться через ниx невозможно), огонь автоматов - поверx бортов кузова а не в дыры.
>а почему?

Потому-же почему на Бредли сначала думали сделать амбразуры, а потом отказались Потому что они ослабляют бронирование, а выигрыш в огневой мощи не достаточный. По сравнению с тем что у него стоит в башне, несчастный легкий пулемет и восемь автоматов-чепуха. А если очень нужно, то можно сделать как на М113, здоровенный прямоугольный люк в крыше десантного отделения. На всякий случай.
От Андрейка
К Kadet (29.12.2002 23:05:05)
Дата 30.12.2002 01:51:15

А вот и не так :)

Здраствуйте!

>Потому-же почему на Бредли сначала думали сделать амбразуры, а потом отказались Потому что они ослабляют бронирование, а выигрыш в огневой мощи не достаточный.

На Бредли отказались от амбразур по причине утановки ДЗ.

>По сравнению с тем что у него стоит в башне, несчастный легкий пулемет и восемь автоматов-чепуха.

А если обстрел с 2-3 направлений? лишними стволы не бывают.

>А если очень нужно, то можно сделать как на М113, здоровенный прямоугольный люк в крыше десантного отделения.

Это - не зер гут. Высунулся через люк пулемётчик, а в крышку попали очередью. Ощущения представляете? Или гранату закинули...

С Уважением
От Kadet
К Андрейка (30.12.2002 01:51:15)
Дата 30.12.2002 01:59:40

Так-так


>На Бредли отказались от амбразур по причине утановки ДЗ.

А источник?

>А если обстрел с 2-3 направлений? лишними стволы не бывают.

Если обстрел с двух-трех направлений, то пускай наводчик с коммандиром гасят их по очереди. А получить из РПГ в амбразуру-не есть гут. Плюс со ста метров в нее из автомата попасть не слишком трудно.

>Это - не зер гут. Высунулся через люк пулемётчик, а в крышку попали очередью. Ощущения представляете?

Понимаете, я такую ситуевину проходил в НТЦ. Пулеметчика и коммандира по очереди подстрелили, а пока я пулемет принимал да высовывался, их Бредли накрыл :-) Что ощущения хреновые никто не спорит, но именно потому отделение в бою должно либо сидеть под броней и не возникать, либо занимать позиции вокруг БТРа.

>Или гранату закинули...

Ага, под бдительными очами отделения :-)
>С Уважением
От Андрейка
К Kadet (30.12.2002 01:59:40)
Дата 30.12.2002 02:19:44

Ндаа... опыт - его не пропьёшь! :-)

Здраствуйте!

>>На Бредли отказались от амбразур по причине утановки ДЗ.
>
>А источник?

Если склероз не обманывает - ЗВО, а также в руках держу мурзилку издательства Попурри. Есть также схема размещения блоков ДЗ. Мест для бойниц не осталось. Это все вариации после М2. те М2А1,2,3

>>А если обстрел с 2-3 направлений? лишними стволы не бывают.
>Если обстрел с двух-трех направлений, то пускай наводчик с коммандиром гасят их по очереди.

Пока гасят одного - третий пропишет из РПГ... Если РПГ-29, то и ДЗ может не помочь...

>А получить из РПГ в амбразуру-не есть гут. Плюс со ста метров в нее из автомата попасть не слишком трудно.

Ну, вообще-то у Бредли шаровае установки, а прицеливание через призмы (перископы) в крыше ДО.

>>Это - не зер гут. Высунулся через люк пулемётчик, а в крышку попали очередью. Ощущения представляете?

>Что ощущения хреновые никто не спорит, но именно потому отделение в бою должно либо сидеть под броней и не возникать, либо занимать позиции вокруг БТРа.

Ээээ... разве Бредли не БМП? Сидеть под бронёй и носа не высовывать - может это не их война? :)

>>Или гранату закинули...
>Ага, под бдительными очами отделения :-)

Дык, отделение-то сидит и носа не кажет?

С Уважением
От Kadet
К Андрейка (30.12.2002 02:19:44)
Дата 31.12.2002 02:09:50

Не пропью.

>Пока гасят одного - третий пропишет из РПГ... Если РПГ-29, то и ДЗ может не помочь...

Вы тактику засад не учили? Обычно огонь первым открывает самое мощное оружие. В данном случае-РПГ. А в БТРе ездили? Часиков по двадцать-тридцать подряд? Вы полагаете что бойцы будут так внимательно смотреть на местность что из амбразуры заметят засаду на ходу?

>Ну, вообще-то у Бредли шаровае установки, а прицеливание через призмы (перископы) в крыше ДО.

Не знал. И как планировалась наводка, как на М2 Браунинге, по трассерам? Мне кажется что попасть во что-то из амбразуры на ходу маловероятно. Если-же БТР подбили, то сидеть под броней и отстреливатся из амбразур-дело совсем гиблое.

>Ээээ... разве Бредли не БМП? Сидеть под бронёй и носа не высовывать - может это не их война? :)

Знаете как десант БТР/БМП называется? Дисмаунтс. Их дело именно сидеть под броней и не высовыватся до поры до времени. А высовываться из машины и постреливать по врагу на ходу, как в Гредн Тефт Ауто, идиотизм.

>Дык, отделение-то сидит и носа не кажет?

В М113, если верхний люк открыт и кругом враги, то отделение либо закроет нафиг люк, либо высунется из него и откроет огонь.

>С Уважением

С уважением
От AKMC
К Катя (29.12.2002 18:38:03)
Дата 29.12.2002 20:50:26

Вот што мне нравится

Вот што мне нравится, дак это то, что молоденькая и симпатишная девушка берет суровых мужиков, приподнимает их над землей, а затем разжимает свои нежные кулочки и они (мужланы) падают, и чуствуют себя не лучшим образом. Ляпота!

:-)))

С уважением.