От Sav
К damdor
Дата 24.12.2002 14:13:56
Рубрики WWII; Спецслужбы; Армия;

По польски это выглядело так

Приветствую!

Из того, что находится под рукой - "Кампания 1939 года" Павел Петр Вечоркевич (перевод мой).

"В воскресенье, 3 сентября отступающяя 15 пд ген. Здзислава Пржиялковского [Zdzislawa Przyjalkowskiego] ,была атакована в Быдгоще многочисленными и хорошо вооруженными диверсионными отрядами немецкой "пятой колонны" (в городе была многочисленное немецкое меньшинство). Напасть, которая приняла формы организованного восстания была преодолена при активной помощи местного населения. Около 300 немцев погибло в ожесточенных боях либо было рассреляно по приговору полевых судов. Этот инцидент позже дал немецкой пропаганде повод для создания легенды о "кровавом воскресении", во время которого дошло до массовых убийств "безоружных автохтонов". После прибытия в город отрядов СС, Гестапо и Selbstschuztu - специального добровольческого формирования , организованного среди польсктх немцев СС-оберфюрером Людольфом фон Алвенслебеном [Ludolph von Alvensleben] - начались кровавые репрессии, в результате которых уничтожали т.н. "партизан",а на самом деле , зачастую, случайных мужчин. Начальник штаба ОКХ ген. Гальдер прокомментировал это словами: "свинство в тылах фронта"."

Мой комментарий - немцам нужны были "притеснения поляками (чехами и т.д.) немецкого меньшинства", они их получили. К сожалению, нет под рукой книги о боевых действиях армии "Познань" ("Битва на Бзуре"), перасскажу своими словами -
немцы активно использовали факт наличия немецкого нацменьшинства на польской территории для создания различных разведовательных, диверсионных и повстанческих отрядов. Поляки про это прекрасно знали и, в ответ, создали ISP (Народная Информационная Служба ) - аналогичную польскую организацию, призванную действовать на немецкой территории. После начала войны немцам удалось провести несколько восстаний и захватить власть в ряде приграничных местечек до вступления туда Вермахта. Поляки, в свою очередь, пытались с этим бороться, на участке армии "Познань" удалось даже вышибить Вермахт и подавить местных немцев. Что меня удивило, после возвращения в одно местечко поялки даже не повесили бургомистра, которого немцы успели выбрать.
При этом "кровавая резня мироного населения", ИМХО, возможно, имела место, но:
1) с обеих сторон
2) была СПРОВОЦИРОВАНА самими немцами и
3) масштабы "расправ над безоружными автохтонами" (как и их "безоружность") сильно преувеличены соответствующим ведомством.


С уважением, Савельев Владимир
От Игорь Островский
К Sav (24.12.2002 14:13:56)
Дата 24.12.2002 22:01:17

Ваши выводы неверны

> При этом "кровавая резня мироного населения", ИМХО, возможно, имела место, но:
> 1) с обеих сторон

- Интересная версия, но без малейших доказательств.
=============================
> 2) была СПРОВОЦИРОВАНА самими немцами и

- То же самое. Эта идея многократно высказывалась, но никогда не была доказана.
========================
> 3) масштабы "расправ над безоружными автохтонами" (как и их "безоружность") сильно преувеличены соответствующим ведомством.

- Да, нацистская пропаганда раз в десять преувеличила число жертв, но истинные цифры также давно известны. О вооружённых немецких группах именно в Бромберге ничего определённого тоже неизвестно, хотя в других районах они могли и быть.
===========================
- Во всей истории нет ничего экстраординарного. Такие истории, пусть в меньшем масштабе, случались повсеместно. У нас это выражалось в бесконечных поисках парашютистов, как правили полностью безуспешных.

С комсомольским приветом!
От Sav
К Игорь Островский (24.12.2002 22:01:17)
Дата 25.12.2002 12:14:43

Возможно и так

Приветствую!

Прокомментируйте, пожалуста, изложенное здесь:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/447522.htm

Имеется фамилия руководителя диверсантов, название операции, описание мест боев, мест хранения оружия. Наконец, имеется 240 убитых и раненных жолнежей - глюпые поляки перестреляли друг друга?

С уважением, Савельев Владимир
От Sav
К Sav (24.12.2002 14:13:56)
Дата 24.12.2002 20:48:02

Еще вариант

http://www.strony.wp.pl/wp/pbellum/pb_wydarzenia_strony/pb_wyd39_bydgoszcz.html

В рамках плана "Зондеракция Танненберг" в ночь с 1 на 2 сентября в околоцах Быдгоща были сосредоточены диверсионные группы, состоящие из агентов абвера и членов немецких организаций Selbstschutz, Volksdeutsche Mittelstelle. Операцией руководил лейтенант Вермахта Gero von Gersdorff.

В 10.20 3 сентября колонна отступающей к Висле 15 пд Войска Польского и беженцев была подвергнута пулеиетному обстрелу, который велся с колокольни евангелисткого собора. Исполняющий функции коменданта города майор W. Albrycht решил, что кгороду прорвались немецкие танки, после того,как выяснилось, что речь идет о диверсионной акции в город были направлены военные, полицейские патрули и группы добровольцев Стражи Обывательской.
Командир 15 пд отправил в город несколько подразделений дивизии, резервный батальон 62 пп и 88 батальон стражников.

Небольшие немецкие диверсионные группы перемещались с места на место, используя заранее подготовленные и хорошо замаскированные боевые позиции. Основные базы диверсантов, которые штурмовали поляки находились в пивоварне Брауэра, на фабрике фортепьяно Соммерфельда, городской канализации и железнодорожных мастерских. В результате обыска, проведенного позднее в этих местах было обнаружено изрядное количество оружия и боеприпасов.

Наиболее ожесточенные бои происходили на Костельной площади, предместье Czyżówek и в железнодорожных мастерских, где войскам активно помогали железнодорожные рабочие.

Бои продолжались весь день, к 17.00 основная часть диверсионных групп была уничтожена. В ходе боев было убито и расстреляно на месте около 300 немцев, арестовано - около 700. Потери польских вооруженных формирований - 240 человек убитыми и раненными.