От Дмитрий Козырев
К SVAN
Дата 24.12.2002 09:44:41
Рубрики WWII; ВВС;

Водка это такая же часть рациона как каша.

Поэтому ставить вопрос так:
>1) Водку пехоте давали перед атакой, или после успешного её завершения???

тоже самое что спросить - а кормили до атаки или после?
Когда сумели тогда и покормили.

>Собственно, в литературе я встречал и то, и другое ("Перед атакой водку? Вот мура!", и т.п.). Как было в РККА/СА принято???

>2) Сколько давали лётчикам? Классикой является "сто грамм за сбитый", с другой стороны, встречались упоминания о "двести грамм - обязательных, и ещё по двести - за каждый сбитый". Что точнее? От чего это зависило? Различались ли дозы у истребителей и, к примеру, бомбардировщиков или штурмовиков???

Нужно поднять приказы в "Терре" - там описано кому и сколько положено в сутки. В разные периоды было по разному.
Касательно Вашего вопроса о разнице между истребителями и бомбардировщиками - однозначно нет.
Варьировалось только категории военнослужащих по принципу "боевые/тыловые части".
>СВАН
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (24.12.2002 09:44:41)
Дата 24.12.2002 10:06:29

Re: Водка это...

>Поэтому ставить вопрос так:
>>1) Водку пехоте давали перед атакой, или после успешного её завершения???
>
>тоже самое что спросить - а кормили до атаки или после?
>Когда сумели тогда и покормили.

Вообще-то опытные бойцы знали и неопытным советовали идти в атаку с пустым желудком.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (24.12.2002 10:06:29)
Дата 24.12.2002 10:13:13

Re: Водка это...

>>Когда сумели тогда и покормили.
>
>Вообще-то опытные бойцы знали и неопытным советовали идти в атаку с пустым желудком.

Я это знаю - но это уже собственный почин, который при случае мог повысить шансы на выживание в случае ранения в брюшную полость.

Однако это не отменяло раздачи пищи перед наступлением - скорее наоборот, к этому стремились (даже у Гудериана - "выдать хотя бы чай или кофе") - неизвестно удасться ли поесть, а силы будут ох как нужны.
От Бульдог
К Дмитрий Козырев (24.12.2002 10:13:13)
Дата 24.12.2002 10:26:20

Я уточню, но вроде медики это не подтверждают :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Бульдог (24.12.2002 10:26:20)
Дата 24.12.2002 10:30:17

Чего не подверждают?

Что лучше быть раненым натощак, чем с остатками пищи в желудке?
Насколько я понимаю - никто не кормит пациента перед полостной операцией - даже наоборот.
От Бульдог
К Дмитрий Козырев (24.12.2002 10:30:17)
Дата 24.12.2002 10:55:06

Re: Чего не...

>Что лучше быть раненым натощак, чем с остатками пищи в желудке?
именно
>Насколько я понимаю - никто не кормит пациента перед полостной операцией - даже наоборот.
Это немного другое ...
Я уточню, но говорили мне что то типа того, что поесть перед атакой (само собой не за пять минут а все таки пораньше) - это не столь критично. Я попробую уточнить.
От Vatson
К Бульдог (24.12.2002 10:55:06)
Дата 24.12.2002 11:26:09

Уточняем

Ассалям вашему дому!
Наличие инородных предметов (пулю в расчет не берем) в кишечнике, ТЕМ БОЛЕЕ НАЧАВШИХ ПЕРЕВАРИВАТЬСЯ, это стопроцентный перитонит, который даже в условиях стационара очень опасен, а в полевых условиях смерть на 99%. При пустом кишечнике перитонит все равно вероятен, но гораздо меньше. Чего тут уточнять? А водка перед атакой просто бесполезна, поскольку адреналин расщепит алкоголь в доли секунды. Чтобы поиметь психологический эффект пьяного бесстрашия, надо выжрать с поллитра. Но какой тогда из тебя солдат? Так, 70 кг мяса. Слышал еще один вариант, но за него ручаться не буду. Что тороватые интенданты притормаживали получение хавки и водки перед боем небезосновательно предполагая, что после боя едоков будет меньше. Не могу оценить что это, циничная скаредность или забота о выживших, но слышал такое неоднократно
Будьте здоровы!
От Алексей Мелия
К Vatson (24.12.2002 11:26:09)
Дата 24.12.2002 15:13:42

Еда перед боем

Алексей Мелия

>Ассалям вашему дому!
>Наличие инородных предметов (пулю в расчет не берем) в кишечнике, ТЕМ БОЛЕЕ НАЧАВШИХ ПЕРЕВАРИВАТЬСЯ, это стопроцентный перитонит, который даже в условиях стационара очень опасен, а в полевых условиях смерть на 99%.


Учитывая длительность пищеварительных циклов, при нормальной работе желудочно-кишечного тракта съеденная перед атакой пища будит находится в желудке.
По крайней мере, серьезная, тяжелая еда, типа каши с тушенкой.

Очистка кишечника процесс длительный.


http://www.military-economic.ru
От Бульдог
К Алексей Мелия (24.12.2002 15:13:42)
Дата 24.12.2002 16:08:29

Тогда уж давайте вспоминать, сколько она там находиться будет :) (-)
От Алексей Мелия
К Бульдог (24.12.2002 16:08:29)
Дата 24.12.2002 17:25:10

Пища в желудке

Алексей Мелия

до 6-10 часов.
Белковая и жирная пища (каша с тушенкой) находится дольше чем углеводистая. Жирная пища задерживается в желедке на 8-10 часов.

Бабский Е.Б. Физиология человека. М., 1966, стр.197

http://www.military-economic.ru
От Бульдог
К Алексей Мелия (24.12.2002 17:25:10)
Дата 24.12.2002 17:32:28

Ну дык я то о чем :) (-)
От Vatson
К Бульдог (24.12.2002 16:08:29)
Дата 24.12.2002 16:20:56

И чем пуля в желудок приятней пули в кишки (-)
От Rustam Muginov
К Vatson (24.12.2002 11:26:09)
Дата 24.12.2002 14:22:34

Ой придирусь...

Здравствуйте, уважаемые.

> А водка перед атакой просто бесполезна, поскольку адреналин расщепит алкоголь в доли секунды.

Однако у адреналина другие функции ;)

С уважением, Рустам Мугинов.
От Vatson
К Rustam Muginov (24.12.2002 14:22:34)
Дата 24.12.2002 14:25:29

А это не функция, это побочный результат :о)) (-)