От Siberiаn
К Рыжий Лис.
Дата 25.12.2002 09:29:01
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Точнее впросак боитесь попасть

>>Вроде России поддержка национал-освободительных движении не особо аукнулась. Или вы про палестинцев?

Россия мало поддерживала на мой взгляд. Например в ответ на хамство тетчер горбатому надо было не бежать к ней как козел за морковкой - а ИРА поддерживать. Причем КОНКРЕТНО и большей частью легально, да ещё с раскручиванием правозащитной истерики - так же как эти европейские и американские козлы поддерживают чехов. Проводить у нас в Москве слеты ИРА. В ответ на хамство Турции, разместившей ракеты перед карибским кризисом - курдов в открытую поддержать, отстроив взаимоотношения с их руководством чтобы не было межфракционной грызни.

Про афган - врете ведь нагло. В афгане не все было гладко с самого начала, но можно было достойно выйти из этой ситуации, подгрузив америку на бабло в очередной раз - пусть бы закапывали там баксы. И Наджиб до сих пор сидел бы в кабуле, если бы его ваш земляк - алкаш Беня - не кинул афганское законное правительство с поставками оружия

>Это длинная тема и большая часть исторических примеров относится таки к СССР. Вспомните, например, чем обернулась в долгосрочном плане для страны поддержка камбоджийских освободителей или самых разнообразных африканцев палестинцев, афганцев, тех же курдов. Плоды пожинаем до сих пор.

Вы путаете понятия: то что хорошо для ваших кумиров - евроамериканских козлов - не всегда хорошо для нас: русских людей.
Камбоджа говорите? А если вспомнить Вьетнам? Где ваша америка была в таком дерьме что до сих пор не отмылась после 73-75 года. Образно говоря мы поставляли оружия на миллион, и воевали не мы сами - а америка своего оружия на миллиард, и гибли её солдаты. Чем плохо? Нормальная англосаксонская политика. Только применяемая нами. Правильно все делали. Только мало.


>Придерживаться принципа Exetera может только очень богатое и сильное государство, и то огребёт потом проблем по самое не балуйся.

СССР и был богатой и сильной страной. Не самой богатой, но денег и оружия было достаточно, чтобы загнуть раком вашу америку. ВЫ путаете с богатством населения - это да мы тут не очень то были. Но говорить что СССР был не сильной страной - это уже ни в какие рамки не лезет. Вы киссинджера на ночь начитались что ли?)))

Siberian

От Роман Алымов
К Siberiаn (25.12.2002 09:29:01)
Дата 25.12.2002 10:43:44

Осталось ИРА уговорить :-) (+)

Доброе время суток!

>Россия мало поддерживала на мой взгляд. Например в ответ на хамство тетчер горбатому надо было не бежать к ней как козел за морковкой - а ИРА поддерживать. Причем КОНКРЕТНО и большей частью легально, да ещё с раскручиванием правозащитной истерики - так же как эти европейские и американские козлы поддерживают чехов.
***** Осталось уговорить на это ИРА. Ирландцы думаю не дураки и вряд ли так подставятся. Да и вряд ли СССР могло им помочь больше, чем помогала огромная ирландская община США. Так что руководство ИРА не будет настолько глупо, чтобы менять статус борца за свободу и возможность отдыха во Флориде на деньги католических ирландских общин на сомнительную помощь "Империи зла" и автоматический статус отверженных, преследуемых во всём мире (кроме его 1/6 части). Это всё равно как сейчас бы Ирак предложил чичам пормощь. Да в гробу они видели его помощь :-) Если примут - то Закаева нам сразу выдадут :-)

>Про афган - врете ведь нагло. В афгане не все было гладко с самого начала, но можно было достойно выйти из этой ситуации, подгрузив америку на бабло в очередной раз - пусть бы закапывали там баксы. И Наджиб до сих пор сидел бы в кабуле, если бы его ваш земляк - алкаш Беня - не кинул афганское законное правительство с поставками оружия
****** Алкаш Беня, равно как и его предшественник Горби, были не "родившимися по заданию ЦРУ" шпионами, а продуктами нашей государственной системы, которая обеспечила успешное продвижение на руководящие посты самых "сливок снизу". Горбачёв ведь был не просто так, а генсек КПСС, прошедший все ступени гос. аппарата. Так что в общем если государство само выдвигает на свой первыйй пост отстойного руководителя - такому государству не жить. Оно и не выжило.

С уважением, Роман

От Siberiаn
К Роман Алымов (25.12.2002 10:43:44)
Дата 25.12.2002 11:02:14

ИРУ кто то спрашивать будет как будто

>Доброе время суток!

>>Россия мало поддерживала на мой взгляд. Например в ответ на хамство тетчер горбатому надо было не бежать к ней как козел за морковкой - а ИРА поддерживать. Причем КОНКРЕТНО и большей частью легально, да ещё с раскручиванием правозащитной истерики - так же как эти европейские и американские козлы поддерживают чехов.
>***** Осталось уговорить на это ИРА. Ирландцы думаю не дураки и вряд ли так подставятся. Да и вряд ли СССР могло им помочь больше, чем помогала огромная ирландская община США.

Неправда. Мог. И гораздо больше. Причем переговоры с ИРА могли и не проводится. Просто как запад воняет в прессе про повстанцев - так нам надо было агрессивнее проводить политику. Умиротворение в западом - заведомый проигрыш. Когда в ответ за каждый их политическую заподлянку - они получают по госудаственной сопатке, тогда процесс переговоров становится управляемым и не односторонним

>Так что руководство ИРА не будет настолько глупо, чтобы менять статус борца за свободу и возможность отдыха во Флориде на деньги католических ирландских общин на сомнительную помощь "Империи зла" и автоматический статус отверженных, преследуемых во всём мире (кроме его 1/6 части). Это всё равно как сейчас бы Ирак предложил чичам пормощь. Да в гробу они видели его помощь :-) Если примут - то Закаева нам сразу выдадут :-)

>>Про афган - врете ведь нагло. В афгане не все было гладко с самого начала, но можно было достойно выйти из этой ситуации, подгрузив америку на бабло в очередной раз - пусть бы закапывали там баксы. И Наджиб до сих пор сидел бы в кабуле, если бы его ваш земляк - алкаш Беня - не кинул афганское законное правительство с поставками оружия
>****** Алкаш Беня, равно как и его предшественник Горби, были не "родившимися по заданию ЦРУ" шпионами, а продуктами нашей государственной системы, которая обеспечила успешное продвижение на руководящие посты самых "сливок снизу". Горбачёв ведь был не просто так, а генсек КПСС, прошедший все ступени гос. аппарата. Так что в общем если государство само выдвигает на свой первыйй пост отстойного руководителя - такому государству не жить. Оно и не выжило.

С другой стороны эффективность такого государства выше если у власти умный и целеустремленный человек. А у запада все нивелируется. Есть плюсы есть минусы. Обвинять деревянный дом за то что он сгорел - это глупость с твоей стороны Рома. Для здоровья то деревянный дом лучше всех - если продолжать аналогию - просто пожарную безопасность надо соблюдать. Это да

>С уважением, Роман
С уважением
Siberian

От Роман Алымов
К Siberiаn (25.12.2002 11:02:14)
Дата 25.12.2002 11:14:59

Re: ИРУ кто...

Доброе время суток!

>Неправда. Мог. И гораздо больше.
***** Ещё раз, естественно СССР мог при желании поставить ИРА пару танковых дивизий, но зачем это ирландцам? Они без особых проблемм стригли баксы с американских братьев, точно так же как сейчас стригут баксы разные исламские эмиссары от "борцов за веру" в богатых странах Залива и Запада. И в гробу они видели СССР. Принятие помощи от СССР автоматически делало их идеологическими противниками ВСЕГО ЗАПАДА, что для националистическо-католическо-буржуазного движения смерти подобно.


>С другой стороны эффективность такого государства выше если у власти умный и целеустремленный человек. А у запада все нивелируется.
***** К сожалению особенность этого государственного устройства в том, что каждый следующий руководитель получается посредственней предыдущего. Потому что основной формой борьбы за власть в нём является аппаратная интрига, а в этой игре выигрывает не тот кто лучше руководит, а тот кто метче лижет задницу руководству.

>Есть плюсы есть минусы. Обвинять деревянный дом за то что он сгорел - это глупость с твоей стороны Рома.
***** Деревянный дом, стоящий посреди мартеновского цеха, не может долго существовать. Если мы хотим нормальный дом, который не будет пылать от первой искры или первого поджога - надо строить из солидных материалов :-)

>Для здоровья то деревянный дом лучше всех - если продолжать аналогию - просто пожарную безопасность надо соблюдать. Это да
***** Постройка деревянного дома в месте, где кругом открытый огонь (а таков наш мир) есть грубое нарушение этой самой безопастности.

С уважением, Роман

От Siberiаn
К Роман Алымов (25.12.2002 11:14:59)
Дата 25.12.2002 11:24:00

У тебя несколько ошибок

>Доброе время суток!

>>Неправда. Мог. И гораздо больше.
>***** Ещё раз, естественно СССР мог при желании поставить ИРА пару танковых дивизий, но зачем это ирландцам? Они без особых проблемм стригли баксы с американских братьев, точно так же как сейчас стригут баксы разные исламские эмиссары от "борцов за веру" в богатых странах Залива и Запада. И в гробу они видели СССР. Принятие помощи от СССР автоматически делало их идеологическими противниками ВСЕГО ЗАПАДА, что для националистическо-католическо-буржуазного движения смерти подобно.

На фиг дивизии . Семтекса несколько тонн - эффективнее. Это первая ошибка. Второе - ты не путай ИРА и шиннфейн. Это две большие разницы.

>>С другой стороны эффективность такого государства выше если у власти умный и целеустремленный человек. А у запада все нивелируется.
>***** К сожалению особенность этого государственного устройства в том, что каждый следующий руководитель получается посредственней предыдущего. Потому что основной формой борьбы за власть в нём является аппаратная интрига, а в этой игре выигрывает не тот кто лучше руководит, а тот кто метче лижет задницу руководству.

При демократии великих правителей вобще не может прийти к власти - это ПРОСТО ИСКЛЮЧЕНО

>>Есть плюсы есть минусы. Обвинять деревянный дом за то что он сгорел - это глупость с твоей стороны Рома.
>***** Деревянный дом, стоящий посреди мартеновского цеха, не может долго существовать. Если мы хотим нормальный дом, который не будет пылать от первой искры или первого поджога - надо строить из солидных материалов :-)

Ага.. Из льда избу строим как наш зайчик-президент.

>>Для здоровья то деревянный дом лучше всех - если продолжать аналогию - просто пожарную безопасность надо соблюдать. Это да
>***** Постройка деревянного дома в месте, где кругом открытый огонь (а таков наш мир) есть грубое нарушение этой самой безопастности.

Надо пожар этот тушить, а не забираться с твоей умной подачи в смрадную пожаробезопасную пещеру

>С уважением, Роман
Siberian

От Роман Алымов
К Siberiаn (25.12.2002 11:24:00)
Дата 25.12.2002 11:36:26

Re: У тебя...

Доброе время суток!
>>На фиг дивизии . Семтекса несколько тонн - эффективнее. Это первая ошибка. Второе - ты не путай ИРА и шиннфейн. Это две большие разницы.
***** Да небыло у них особой нехватки взрывчатки. Нужно будет - купят на мировом рынке, не проблема. Клгда они хотели взрыв устроить - то устраивали. А шиннфейн, насколько я понимаю, есть политическое крыло ИРА.


>При демократии великих правителей вобще не может прийти к власти - это ПРОСТО ИСКЛЮЧЕНО
***** Ну и пусть. Зато каждый пришедший будет по крайней мере обеспечивать сохранение построенного предыдущими поколениями. Великие правители вообще редкость. В СССР они тоже как-то не очень к власти приходили. Кто великий, Сталин? Спорно, ну допустим. А ещё кто? Хрущёв? Брежнев? Андроповы с Черненко? Горбачёв? Где они, великие? :-)


>Ага.. Из льда избу строим как наш зайчик-президент.
***** Опять-таки спорно. Ледяная изба пережила уже две тяжелейшие войны.

>Надо пожар этот тушить, а не забираться с твоей умной подачи в смрадную пожаробезопасную пещеру
***** Ну, про пещерку это домыслы :-) А тушить пожар в деревянном доме не получилось. Отчасти потому что те кто должен был тушить оказались главными поджигателями, а жильцам было по барабану.

С уважением, Роман

От Рыжий Лис.
К Siberiаn (25.12.2002 11:24:00)
Дата 25.12.2002 11:26:31

Читаю и плачу

с чего вы взяли что СССР не оказывал поддержку ИРА? ;-)

От Siberiаn
К Рыжий Лис. (25.12.2002 11:26:31)
Дата 25.12.2002 12:44:34

Re: Читаю и...

>с чего вы взяли что СССР не оказывал поддержку ИРА? ;-)

Это как горбатый боролся с пьянством. "Это не борьба и это не результаты"(С)Жван

Вот вьетнаму поддержка была нормальная. А расшатывать англичан надо было активнее, а не так беззубо

Siberian

От Рыжий Лис.
К Siberiаn (25.12.2002 09:29:01)
Дата 25.12.2002 09:54:11

А вот и политодтел проснулся (-)


От Siberiаn
К Рыжий Лис. (25.12.2002 09:54:11)
Дата 25.12.2002 11:04:23

Вот вот... Власовцы - вешайтесь)))) (-)