От Пауль
К All
Дата 22.12.2002 16:03:21
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Инциденты на китайской границе в 70-х

Вчера один мой знакомый поднял эту тему (он служил в 73-75 под Хабаровском) и сказал, что китайцы регулярно делали вылазки на нашу территорию и вырезали наших погранцов и прочие войска чуть ли не ротами. Я не стал говорить ему сакраментальную фразу "врет как очевидец", потому что не в курсе, но может кто владеет информацией об этом?

С уважением, Пауль.
От mongoose
К Пауль (22.12.2002 16:03:21)
Дата 25.12.2002 13:57:33

Интересная книга по теме (немного более поздний период) (+)

Виктор Фомин "Семь бед"
http://lib.ru/MEMUARY/AFGAN/fomin.txt
С уважением, mongoose
От Читатель1
К mongoose (25.12.2002 13:57:33)
Дата 25.12.2002 22:44:49

Re: Интересная книга...

>Виктор Фомин "Семь бед"
> http://lib.ru/MEMUARY/AFGAN/fomin.txt
>С уважением, mongoose

И еще одна книга

http://hpbt.org/proza/zarodinu.htm

В общем "За Родину и все такое"
От Бродяга
К Пауль (22.12.2002 16:03:21)
Дата 23.12.2002 21:23:02

Читал как то интервью...

День добрый всем!

..в журнале "Медведь", имхо...с киноактёром Иваном...блин, фамилию вот убей, не вспомню...один из близких друзей Высоцкого..ну да суть не в этом...он служил срочную с начале 70-х в тех краях, так вот фраза слетела такая - типа, да что там Даманский, наша бригада за год участвовала в ста боях - об этом никто не говорил...И что то ещё типа - я видел Даманский после огнемётов - это страшно...

С приветом,
Бродяга
От yaejom
К Пауль (22.12.2002 16:03:21)
Дата 23.12.2002 15:53:39

Вырезания застав были

слышал по крайней мере об одном таком случае и на мой взгляд, рассказ заслуживал доверия.

Хождения спецназа с двух сторон - имели место регулярно. Если не ошибаюсь, то имели место случаи обнаружения и уничтожения групп китайского спецназа на советской территории. Про такие факты относительно наших на китайской не слышал.

В КНР имели место в 70-е 80-е показательные суды над советскими агентами-нелегалами из числа нацменьшинств, переходившими через границу в Северо-Восточный Китай и Синьцзян. Насколько этому можно верить - неясно. С китайской стороны, возможно тоже нечто подобное практиковалось. Были публикации о попытках установления контактов в руководстве районного уровня и ниже в Советской Средней Азии.

Перестрелки имели место регулярно. Изчезновения военнослужащих и целых нарядов тоже случались.

С китайской стороны часто бежало гражданское население либо с целью что-то стырить, либо за лучшей жизнью.

С уважением,
Василий
От Паршев
К yaejom (23.12.2002 15:53:39)
Дата 23.12.2002 16:13:51

Боюсь, фольклор(-)
От yaejom
К Паршев (23.12.2002 16:13:51)
Дата 23.12.2002 16:27:37

Нет

вообще обстановка на границе вплоть до середины 80-х была крайне напряженной. И действия ОБОИХ сторон были крайне жесткими и крутыми.
От Kazak
К yaejom (23.12.2002 16:27:37)
Дата 24.12.2002 07:52:21

Это действительно похоже на пограничный фольклёр:)

Здравия желаю !
У меня знакомый служил на турецкой, что-ли границе в УР-е, так он тожке травил, как "перешли границу, вырезали заставу, один повар уцелел, который в бачок спрятался"
Байки:)
С уважением Каzак
От GAI
К yaejom (23.12.2002 16:27:37)
Дата 24.12.2002 06:11:30

Re: Нет

>вообще обстановка на границе вплоть до середины 80-х была крайне напряженной. И действия ОБОИХ сторон были крайне жесткими и крутыми.

Про вырезание застав и пр - фольклор однозначно.Перестрелки были, но фактически без жертв.Стеляли больше для острастки, тобы попугать.
От Паршев
К yaejom (23.12.2002 16:27:37)
Дата 23.12.2002 16:36:31

Как Вы представляете себе эту процедуру?(-)
От yaejom
К Паршев (23.12.2002 16:36:31)
Дата 23.12.2002 18:30:15

Быстрое, хорошо организованное ночное нападение

Согласно тому рассказу, который я слышал, подвергшаяся нападению застава самая худшая в отряде по подбору офицеров, организации службы, дисциплине и показателям боевой подготовки. У нее репутация такая была, "сливного бачка". Т.е. важной составной частью успеха операции было раздолбайство наших.

С уважением,
Василий
От yaejom
К Паршев (23.12.2002 16:36:31)
Дата 23.12.2002 17:19:11

Какую? (-)
От Роман Храпачевский
К yaejom (23.12.2002 15:53:39)
Дата 23.12.2002 15:57:06

Re: Вырезания застав...

> С китайской стороны, возможно тоже нечто подобное практиковалось. Были публикации о попытках установления контактов в руководстве районного уровня и ниже в Советской Средней Азии.

Помню передачу по ТВ в брежневские времена, где показывали то ли допрос, то ли пресс-конференцию китайских агентов (по виду среднеазиатов), которых поймали на границе. Не могу вспомнить что за передача была - кажется "Сегодня в мире" или "Международная панорама".

С уважением
От Паршев
К Пауль (22.12.2002 16:03:21)
Дата 23.12.2002 13:36:26

Рот в пограничных войсках с финской не было, была попытка эксперимента в Калинин

градской области.
Вырезание же застав - "крепка трава кашгарский план"(-)
От wolfschanze
К Паршев (23.12.2002 13:36:26)
Дата 23.12.2002 21:39:16

Re: Рот в...

>градской области.
--Ишо как роты были))) И сейчас есть, Рота матобеспечения, комендантские рота, рота связи. Кроме того отдельные инженерно - строительные роты, одна такая в Приаргунске базировалась.
>Вырезание же застав - "крепка трава кашгарский план"(-)
--Похоже. Что - то я не слышал о таком.
От Роман Алымов
К Пауль (22.12.2002 16:03:21)
Дата 23.12.2002 12:21:31

Говорят было (+)

Доброе время суток!
У меня один знакомый погранцом был на китайской границе, причём наверное уже в 80-х (по возрасту). Так вот один раз на их патруль было нападение китайцев, знакомый словил пулю в ногу (входное-выходное действительно наличествуют), а одного из патруля так и не нашли, китайцы уволокли видно.
С уважением, Роман
От wolfschanze
К Роман Алымов (23.12.2002 12:21:31)
Дата 23.12.2002 21:40:36

Re: Говорят было

>Доброе время суток!
> У меня один знакомый погранцом был на китайской границе, причём наверное уже в 80-х (по возрасту). Так вот один раз на их патруль было нападение китайцев, знакомый словил пулю в ногу (входное-выходное действительно наличествуют), а одного из патруля так и не нашли, китайцы уволокли видно.
--Это ничего не значит. До сих пор на Дальнем Востоке китайские нарушители применяют оружие, в Забайкалье тоже, но в Забайкалье пореже.
> С уважением, Роман
От Pavel
К Роман Алымов (23.12.2002 12:21:31)
Дата 23.12.2002 12:47:51

А вот такое было?(+)

Доброго времени суток!
Про одного знакомого говорили, что он будучи уже сверхсрочником-пограничником ушел в Китай в 70-е годы.Якобы это сказали его матери, после долгих обиваний порогов Минобороны.Сначала сообщили "пропал безвести".
С уважением! Павел.
От K. von Zillergut
К Pavel (23.12.2002 12:47:51)
Дата 23.12.2002 13:51:09

Мне приходилось часто бывать во Владивостоке(+)

Как-то, году в 1986 разговорился с одним мужиком приехавшим из "колхозных работ". Если склероз помнит, то в селе (или там р.п.)Турий Рог возле озера Ханка. Зашла речь о перебезчиках. Сказал, что там невиданная охрана границы - 20метровые металлические вышки с крупнокалибергыми пулеметами и чуть ли не радарами - мышь не прошмыгнет.
Так что бежать в те годы в Китай было, похоже, сложнее, чем немцам через Берлинскую стену...
От GAI
К K. von Zillergut (23.12.2002 13:51:09)
Дата 24.12.2002 06:18:00

Re: Мне приходилось...

>Как-то, году в 1986 разговорился с одним мужиком приехавшим из "колхозных работ". Если склероз помнит, то в селе (или там р.п.)Турий Рог возле озера Ханка. Зашла речь о перебезчиках. Сказал, что там невиданная охрана границы - 20метровые металлические вышки с крупнокалибергыми пулеметами и чуть ли не радарами - мышь не прошмыгнет.
>Так что бежать в те годы в Китай было, похоже, сложнее, чем немцам через Берлинскую стену...

Это не совсем так.Дело в том. что вся собственно система установлена не непосредственно на границе, а на некотором удалении от нее.В то же время в зону отчуждения (перед системой) попасть в принципе можно, хотя и сложно.Так что слуаи перехода границы, в том исле и непреднамеренного, местнми жителями, имели место, и достаточно часто.
Что касается перебежчиков - то такие (во всяком случае - попытки) были.Лино пришлось охранять двух молодых, пытавшихся удрать в Китай на пассажирском поезде.
У нас в части также ходила байка о том, что группа десантников из соседнего ДШБ пыталась с боем прорваться в Китай на ГАЗ-66, но была задержана и уничтожена в результате боя, но это скорее сего просто дембельские байки.
От wolfschanze
К K. von Zillergut (23.12.2002 13:51:09)
Дата 23.12.2002 21:42:27

Re: Мне приходилось...

>Как-то, году в 1986 разговорился с одним мужиком приехавшим из "колхозных работ". Если склероз помнит, то в селе (или там р.п.)Турий Рог возле озера Ханка. Зашла речь о перебезчиках. Сказал, что там невиданная охрана границы - 20метровые металлические вышки с крупнокалибергыми пулеметами и чуть ли не радарами - мышь не прошмыгнет.
--Где? На границе? Что за чушь, обычная система, КСП. Могут выставляться наряды с переносными РЛСками, а вот к ним может поключаться ПКТ. Кроме того выставляются наряды на передвижных РЛСках, прожекторные посты, наряды на вышках.
>Так что бежать в те годы в Китай было, похоже, сложнее, чем немцам через Берлинскую стену...
От Pavel
К K. von Zillergut (23.12.2002 13:51:09)
Дата 23.12.2002 13:57:55

Re: Мне приходилось...

Доброго времени суток!
>Так что бежать в те годы в Китай было, похоже, сложнее, чем немцам через Берлинскую стену...
Так он же сам пограничник был и эту самую границу охранял.
С уважением! Павел.
От Evg
К Пауль (22.12.2002 16:03:21)
Дата 23.12.2002 09:26:25

Re: Инциденты на...

Мой отец служил там срочную (не всю но значительную ее часть) в период 68-70 гг. в составе инженерных частей (строили укрепления какие то). Расказывал что их части размещались не далеко от границы и очень серьезно была поставлена караульная служба. Причем именно циркулировали слухи о нападении на заставы и небольшие точки. Но разумеется никто ничего толком не видел. Может специально говорили так, чтоб народ не расслаблялся.
Еще говорил, что работали с оружием. То есть копают котлован, или там - тачки катают, а автомат на спине, и подсумок на ремне. Причем отрабатывали занятие круговой обороны на "объекте", строящим его подразделением. А один раз их (роту) прямо на стройке погрузили на машины и повезли, как им сказали, на соседнюю точку подвергшуюся нападению, что бы значит выручать. Но до точки они не доехали, а заняли оборону на одном из холмов. Посидели там до вечера и поехали обратно.
Выстрелов и взрывов никто не слышал.
Вот и понимай как хочешь. То ли тренировали, то ли и правда что то было.

С уважением.
От Пауль
К Evg (23.12.2002 09:26:25)
Дата 23.12.2002 11:15:01

Спасибо! (-)