От Михаил Денисов
К И. Кошкин
Дата 18.12.2002 08:36:37
Рубрики 11-19 век;

А я думаю, что равнять можно

День добрый
Все, что ты написал правильно, хотя сборы были не каждый год (про 2 раза вообще не ясно), неявка была нормальным явлением, а уж неполный боевой - доспешный состав так вообще правилом. Дело не в этом.
И рушение, и поместные по своей сути есть наследие феодальной рыцарской армии, просто в Московии сохранилось больше порядка. И та и другая структура не отличалась дисциплиной и боеспособна была далеко не всегда. И у каждой структуры были свои недостатки, про поляков ты сказал, а вот у наших например была большая проблема местнечиства, с которой даже Грозный не справлялся и из за которой мы терпели серьезные поражения (например под Казанью при Василии 3-м из за назначения командующим по роду, а не по уму и таких примеров масса). И, наконец, если уж по копаться, то поместное войско было весьма различным. Была например порубежая рать из двух крупных соединений, с базами на Тулу-Путивль (украинная), и на Рязань - Калугу. Это были вполне регулярные и весьма боеспособные части. Была еще посошная рать, пехотный аналог поместных, собираемая из государственных и монастырских крестьян, а так же из городских посадных. Ни чего подобного у поляков не было. Ну и наконец главная схожесть - и поместные, и посполитные были очень схожей по тактике легкой кавалерией (хотя из поместных и формировались отряды одоспешенных, но основная масса была легкой), и боеспособность ее была весьма нестабильной.
С уважением,
Денисов


От Sav
К Михаил Денисов (18.12.2002 08:36:37)
Дата 18.12.2002 14:35:51

Re: А я...

Приветствую!

>И рушение, и поместные по своей сути есть наследие феодальной рыцарской армии, просто в Московии сохранилось больше порядка.

В том-то и дело что не "сохранилось", а в Московии этот порядок был внедрен, путем перераспределения земельного фонда. В Речи Посполитой же заставить шляхтича пойти на войну - целое дело.


>И та и другая структура не отличалась дисциплиной и боеспособна была далеко не всегда. И у каждой структуры были свои недостатки, про поляков ты сказал, а вот у наших например была большая проблема местнечиства,

Зато у поляков был любимый спорт - "сеймикування", опять же легендарные "перина","латина" и "дытына" - то же местничество :)

> Ну и наконец главная схожесть - и поместные, и посполитные были очень схожей по тактике легкой кавалерией

Ну тактика одинаковых родов войск схожа во всех армиях :)

С уважением, Савельев Владимир