От Lesha
К Ростислав
Дата 17.12.2002 06:33:53
Рубрики WWII; Униформа; Стрелковое оружие;

A что называется именно штыковой атакой?

>Добрый день!
Добрый!

>Известны ли случаи штыковых атак РККА (именно штыковых, четырехгранных, классических, а не рукопашного боя с применением лопаток штык ножей и проч)
>при боях на Хасане, Халхинголе, Сов-финской войне.

>Какой вообще смысл был в четырехгранном после ПМВ когда уже ходили в атаки с лопаткой, тесаком и гранатами?

Хм, а винтовку куда девали? Т.е. шли в атаку только с тесаком или лопаткой и гранатами а винтовку оставляли в окопе? Читал, что такие случаи были, но не думаю, что массово.
Ну и хотел спросить, а что называется именно штыковой атакой? Что отличает ее от других атак?
Хотелось бы понять.

С уважением,
Леша
От amyatishkin
К Lesha (17.12.2002 06:33:53)
Дата 17.12.2002 06:55:36

Re: A что...

Атака, в которой оружием является исключительно штык, для офицеров др. холодное оружие (шашка). Стрельбы часто запрещена плоть до вынимания затворов из винтовок.
От Lesha
К amyatishkin (17.12.2002 06:55:36)
Дата 17.12.2002 19:09:15

Re: A что...

>Атака, в которой оружием является исключительно штык, для офицеров др. холодное оружие (шашка). Стрельбы часто запрещена плоть до вынимания затворов из винтовок.

I kuda vytash'ennyj zatvor? V karman? A glavnoe, nafiga?
Psihologicheskij effect?
A primery mozhno?
От amyatishkin
К Lesha (17.12.2002 19:09:15)
Дата 17.12.2002 20:14:52

Ре: А что...

>>Атака, в которой оружием является исключительно штык, для офицеров др. холодное оружие (шашка). Стрельбы часто запрещена плоть до вынимания затворов из винтовок.
>
>И куда вытащенный затвор? В карман? А главное, нафига?
>Психологический еффецт?
>А примеры можно?

Затвор - в ранец, вещмешок и т.д. Зачем - чтоб не стреляли (можно попасть в своего), для скрытного движения, и вообще - стрелять надо по команде командира, а не куда попало. Посмотреть можно у Галактионова в "Темпы операций" на Милитере, там есть описания немецких атак, но, в связи с новым временем, уже ночью/в сумерках.
До гражданской в США в штыковую ходили плотным строем и шагом (как я понимаю) - для обеспечения действенности в бою холодным оружием. Ясное дело, такое вымерло.
В ВОВ то, что называют штыковой - это или атака, переходящая в рукопашную, или контратака, которая, видимо, все же ближе к классической штыковой атаке, т.е. огневое воздействие противников ограничено - у атакующий отрывается от своих, контратакующий не успевает, далее идет сближение с психологическим воздействием и рукопашный бой.
От Lesha
К amyatishkin (17.12.2002 20:14:52)
Дата 17.12.2002 23:44:21

Ре: А что...

И снова здравствуйте...

>Затвор - в ранец, вещмешок и т.д. Зачем - чтоб не стреляли (можно попасть в своего), для скрытного движения, и вообще - стрелять надо по команде командира, а не куда попало. Посмотреть можно у Галактионова в "Темпы операций" на Милитере, там есть описания немецких атак, но, в связи с новым временем, уже ночью/в сумерках.

Спасибо, посмотрю "Темпы оператсий".

>До гражданской в США в штыковую ходили плотным строем и шагом (как я понимаю) - для обеспечения действенности в бою холодным оружием. Ясное дело, такое вымерло.

Об етом нет речи, разговор шел именно о ВОВ и ни о чем больше.

>В ВОВ то, что называют штыковой - это или атака, переходящая в рукопашную, или контратака, которая, видимо, все же ближе к классической штыковой атаке, т.е. огневое воздействие противников ограничено - у атакующий отрывается от своих, контратакующий не успевает, далее идет сближение с психологическим воздействием и рукопашный бой.

Во, вот примерно об етом я и думал и примерно ето хотел услышать. Т.е. все же нельзя выделить классическую штыковую! В условиях ВОВ ето самоубийство...