От Андю
К Поручик Баранов
Дата 17.12.2002 16:42:03
Рубрики WWII; Современность; 1941;

Дык, герр полковник поди про "Манхеттенский проект" намекает. :-)) Или 45 год. (-)
От Червяк
К Андю (17.12.2002 16:42:03)
Дата 17.12.2002 18:06:11

Re: А разве Гитлера разбили в 41-м? (-)
От Поручик Баранов
К Червяк (17.12.2002 18:06:11)
Дата 17.12.2002 18:25:42

Так и Ватерлоо было не в 1812-м (-)
От Червяк
К Поручик Баранов (17.12.2002 18:25:42)
Дата 17.12.2002 18:46:19

Re: Мы вроде о русских победах, а не англо-прусских (+)

Приветствую!

Наполеона победили в 1812-м. Он бежал из России и больше не возвращался. Дальнейшие боевые действия были помощью союзникам, а не Отечественной войной.

С уважением
От Поручик Баранов
К Червяк (17.12.2002 18:46:19)
Дата 17.12.2002 19:07:13

В таком случае. Гитлера победили в 1944, он бежал и больше не возвращался

Добрый день!

Или-или.

С уважением, Поручик
От Червяк
К Поручик Баранов (17.12.2002 19:07:13)
Дата 17.12.2002 19:47:09

Re: В таком...

Приветствую!

В общем так, но не совсем. Германия продолжала оккпацию части территории СССР до мая 1945 года. Боевое соприкосновение не прекращалось. Просьбы о мире (к СССР)не поступали. Это первое.
А второе. Это Наполеон бежал. А Гитлер отступал. Иногда даже планомерно. А бежал он только 30.04.45. :-)

С уважением
От Поручик Баранов
К Червяк (17.12.2002 19:47:09)
Дата 18.12.2002 09:04:24

Да речь-то, в общем, о другом

Добрый день!

Речь о соотношении сил на момент начала войны. Естественно, в ходе ее соотношения меняются, причем кардинально. Так вот, в момент объявления США войны Германии военная силы их были несопоставимы (разница на порядки) - причем не в пользу США. А силы СССР и Германии - сопоставимы вполне. Так же, как и армии России и Великой Армии - разница не на порядки.

С уважением, Поручик
От Червяк
К Поручик Баранов (18.12.2002 09:04:24)
Дата 18.12.2002 09:37:36

Re: Да речь-то,...

Приветствую!

>Речь о соотношении сил на момент начала войны. Естественно, в ходе ее соотношения меняются, причем кардинально. Так вот, в момент объявления США войны Германии военная силы их были несопоставимы (разница на порядки) - причем не в пользу США. А силы СССР и Германии - сопоставимы вполне. Так же, как и армии России и Великой Армии - разница не на порядки.

Полностью согласен.
Но...
Есть такой анекдот: у миллионера спросили: что помогло ему стать столь богатым?-Труд, труд и еще раз труд,- ответил миллионер,- у меня в двадцатьлет был один цент - я купил на него яблоко и выжал из него сок и продал его за два цента, еще выжал сок и продал за четыре.- Ну а дальше?- А потом у меня умер дядя и оставил мне двадцать миллионов. Так благодаря труду и яблочному соку я стал миллионером.
США с самого начала выступали для антигитлеровских сил в роли такого дядюшки-миллионера. Только все племянники не верили, что дядюшка умрет, а поэтому потребует расплаты за поддержку. Поэтому старались максимально воевать сами, чтобы поменьше отдать родственнику.

А у Александра с Георгом не было такого дядюшки, они даже друг другу не очень могли помочь. Но Александр сумел заставить Наполеона бежать.
Армии последних конечно были сравнимы, но армия Наполеона больше. Весь фокус в том, что русские генералы сумели скоординировать свои действия и хорошо управляли своими большими армиями (а 50-100 тысяч это большие армии), а Наполеон не сумел управлять своей громадной военной силой.
Хоть во всех учебниках написано, что врага легче бить по частям - Барклай с Кутузовым наоборот заставили врага крутиться всей силой в тесноте русских дорог и победили.

С уважением
От Поручик Баранов
К Червяк (18.12.2002 09:37:36)
Дата 18.12.2002 10:23:14

ПОдвиг Штатов в WWII - стремительная милитаризация

Добрый день!

Честно говоря, в 1941 г именно военной помощи от США ожидать было трудно. Кроме старых эсминцев да летающих гробов - что они могли дать союзникам? Только материалы и продовольствие.

Другое дело, что перевод экономики на военные рельсы в США провели умело, быстро и ЧРЕЗВЫЧАЙНО ЭФФЕКТИВНО.

С уважением, Поручик
От Червяк
К Поручик Баранов (18.12.2002 10:23:14)
Дата 18.12.2002 10:55:43

Re: ПОдвиг Штатов...

Приветствую!
>Добрый день!

>Честно говоря, в 1941 г именно военной помощи от США ожидать было трудно. Кроме старых эсминцев да летающих гробов - что они могли дать союзникам? Только материалы и продовольствие.

И объявление половины Атлантики "опасной для германских кораблей". И это и эсминцы и гробы с крыльями очень пригодились британцам и довольно эффективно ими использовались.

>Другое дело, что перевод экономики на военные рельсы в США провели умело, быстро и ЧРЕЗВЫЧАЙНО ЭФФЕКТИВНО.

Единственное, что им можно поставить в упрек - никто от них не ждал такой прыти. (Как и от СССР кстати тоже)

С уважением
От FVL1~01
К Червяк (18.12.2002 10:55:43)
Дата 18.12.2002 18:55:40

ага :-)

И снова здравствуйте

>И объявление половины Атлантики "опасной для германских кораблей". И это и эсминцы и гробы с крыльями очень пригодились британцам и довольно эффективно ими использовались.


Ага ага, во время "Паукенщлага" :-))))))))

С уважением ФВЛ