От Дмитрий Адров
К Исаев Алексей
Дата 16.12.2002 23:44:08
Рубрики Современность; Армия;

Я уже заманался объяснять!

Здравия желаю!
>Доброе время суток

>Армия. Военная реформа
>Почему нельзя узаконить откуп от армии, ведь тогда деньги получало бы государство, а не чиновники-взяточники?

Такое возможно только в тех странах, где числености призываемых меньше числа тех, кто мог бы подлежать призыву.

Дмитрий Адров
От Cat
К Дмитрий Адров (16.12.2002 23:44:08)
Дата 17.12.2002 17:42:30

Ничего подобного

За "откупные" деньги просто нанимается контрактник, который служит вместо призывника.
От Дмитрий Адров
К Cat (17.12.2002 17:42:30)
Дата 17.12.2002 19:14:30

Re: Ничего подобного

Здравия желаю!
>За "откупные" деньги просто нанимается контрактник, который служит вместо призывника.

Я чего-то не въехал... как между собой коррелируют число служащих по контракту и число тех, кто откупился? Прямой зависимости - сколько откупилось, столько и навербовали нет. Значит и принимать в расчет ваше предложение не будем.

Вы уж не обижайтесь, но Несамарский в двух словах, но совершенно точно показал ситуацию на примере Турции. Там призвать в принципе (по возрасту, образованию, состоянию здоровья) можно сильно больше, чем армии надо. поэтому с тех, кто не хочет служить, просто берут какую-то сумму денег и забывают о них. Армия в этих людях и так не заинтересована, а тут еще и доход с них. В условиях, когда в достаточного контингента для армии не существует и каждый призвник на счету так поступать неразумно.

Дмитрий Адров
От Cat
К Дмитрий Адров (17.12.2002 19:14:30)
Дата 18.12.2002 19:59:18

Re: Ничего подобного

>Здравия желаю!
>>За "откупные" деньги просто нанимается контрактник, который служит вместо призывника.
>
>Я чего-то не въехал... как между собой коррелируют число служащих по контракту и число тех, кто откупился? Прямой зависимости - сколько откупилось, столько и навербовали нет. Значит и принимать в расчет ваше предложение не будем.

====как это нет- как раз зависимость прямая. Если сумму откупа устанавливаем равной содержанию контрактника, то фактически каждый "откупник" оплачивает своего "дублера", который за него служит. Общее ко-во солдат при этом равно кол-ву потенциальных призывников, независимо от того сколько из них откупится. Вы же, надеюсь, не считаете, что контрактник должен обязательно быть ровестником призывника?
От Дмитрий Адров
К Cat (18.12.2002 19:59:18)
Дата 19.12.2002 16:04:14

Re: Ничего подобного

Здравия желаю!
>>Я чего-то не въехал... как между собой коррелируют число служащих по контракту и число тех, кто откупился? Прямой зависимости - сколько откупилось, столько и навербовали нет. Значит и принимать в расчет ваше предложение не будем.
>
>====как это нет- как раз зависимость прямая. Если сумму откупа устанавливаем равной содержанию контрактника, то фактически каждый "откупник" оплачивает своего "дублера", который за него служит. Общее ко-во солдат при этом равно кол-ву потенциальных призывников, независимо от того сколько из них откупится. Вы же, надеюсь, не считаете, что контрактник должен обязательно быть ровестником призывника?

Я вообще считаю, совершенно другое. Ну, к примеру, нужно нам набрать 100000 солдат. Упростим - нужно нам все это одномоментно. а откупилось всего 1000 человек. а согласны завербоваться - 3000. Где брать остальных?


Дмитрий Адров
От Cat
К Дмитрий Адров (19.12.2002 16:04:14)
Дата 19.12.2002 16:28:10

Re: Ничего подобного

>Я вообще считаю, совершенно другое. Ну, к примеру, нужно нам набрать 100000 солдат. Упростим - нужно нам все это одномоментно. а откупилось всего 1000 человек. а согласны завербоваться - 3000. Где брать остальных?

===По призыву. А среди желающих завербоваться- конкурс (3 человека на место в этом примере). Если контрактников слишком мало, часть их должностей придется замещать призывниками, и наоборот.
От Дмитрий Козырев
К Cat (17.12.2002 17:42:30)
Дата 17.12.2002 17:58:10

А кто будет служить вместо контрактника?

>За "откупные" деньги просто нанимается контрактник, который служит вместо призывника.

Или речь идет о том, что вместо призывника служат сверхсрочно служащие?

Резервистов не будет аднака.
От Cat
К Дмитрий Козырев (17.12.2002 17:58:10)
Дата 17.12.2002 19:00:07

Re: А кто...

>
>Или речь идет о том, что вместо призывника служат сверхсрочно служащие?

====В основном-да. Оптимальный контингент, ИМХО (именно сверхсрочники, а не вернувшиеся из запаса).

>Резервистов не будет аднака.

====А они нужны сейчас в таком количестве? Как-то натовцы без них обходятся.
От Дмитрий Адров
К Cat (17.12.2002 19:00:07)
Дата 17.12.2002 19:07:19

Натовцы и резервисты

Здравия желаю!
>>Резервистов не будет аднака.
>
>====А они нужны сейчас в таком количестве?


>Как-то натовцы без них обходятся.


Натовцы без них не обходятся. Практически все страны НАТО имеют налаженную службу по подготовке резерва. В США, например, насколько я знаю, штатно часть подразделений вообще только резервистами и комплектуется. Аналогичная картина в Англии и, тем более в Германии, где армия комплектуется призывом.

Дмитрий Адров
От Геннадий
К Дмитрий Адров (17.12.2002 19:07:19)
Дата 19.12.2002 17:41:25

Откуда в США берутся резервисты?

Добрый день!


>Натовцы без них не обходятся. Практически все страны НАТО имеют налаженную службу по подготовке резерва. В США, например, насколько я знаю, штатно часть подразделений вообще только резервистами и комплектуется.
Меня всегда интересовало, откуда в Штатах берутся резервисты, если нет всеобщей воинской обязанности? Не могли бы объяснить?
С уважением
Геннадий
От FVL1~01
К Геннадий (19.12.2002 17:41:25)
Дата 19.12.2002 18:30:24

добровольцы (Нац гвардия) и бывшие контрактники (-)
От Cat
К Дмитрий Адров (17.12.2002 19:07:19)
Дата 18.12.2002 20:02:53

Ключевые слова-

"в таком количестве". Все равно резервисты будут (ведь не все откупятся, да и контрактники не все до пенсии служить будут). А поголовная "пушемясизация" в наше время не нужна- сейчас все техника решает, вдобавок через 10 лет после дембеля все равно хрен кто что вспомнит, чему его учили.
От Дмитрий Адров
К Cat (18.12.2002 20:02:53)
Дата 19.12.2002 16:00:07

Re: Ключевые слова-

Здравия желаю!
>"в таком количестве". Все равно резервисты будут (ведь не все откупятся, да и контрактники не все до пенсии служить будут).

Резерв в странах НАТО именно массовый.

>А поголовная "пушемясизация" в наше время не нужна- сейчас все техника решает, вдобавок через 10 лет после дембеля все равно хрен кто что вспомнит, чему его учили.

Рещервист прохродит постоянную подготовку и переподготовку. С поправкой на возраст и физические кондиции.

Дмитрий Адров
От Alexej
К Дмитрий Адров (19.12.2002 16:00:07)
Дата 19.12.2002 17:53:13

Ре: А что значит массовый?


>Резерв в странах НАТО именно массовый.
+++
В ВДВ каждый батальон имеет 6(запасную) роту, состоящию из одного фельдфебеля исполняющего обязанности командира роты. В случае ее развертывания он становится ротным старшиной. Несколько раз в год проводят (на выходных как правило) учебные сборы. С прыжками и т.д.

Алеxей
От Mikej
К Cat (17.12.2002 19:00:07)
Дата 17.12.2002 19:05:03

НАТОвцы не обходятся. Например в Германии служба вполне обязательна

Конечно она здесь довольно плюшевая, но все-таки резервисты есть.
От Дмитрий Адров
К Mikej (17.12.2002 19:05:03)
Дата 17.12.2002 19:20:58

Лояль

Здравия желаю!
>Конечно она здесь довольно плюшевая, но все-таки резервисты есть.

Есть, есть и еще как есть... Найдите в газетных киосках журнал Лояль - очень много о рзерве бундесвера узнаете.

Дмитрий Адров
От Владимир Несамарский
К Дмитрий Адров (16.12.2002 23:44:08)
Дата 17.12.2002 04:40:27

Вот-вот! Достали с Турцией! Где НЕВОЗМОЖНО призвать всю молодежь, больно много (-)