От Pout
К Саня
Дата 24.11.2000 17:42:34
Рубрики Прочее;

Re: Дело не в только в национальности

>А в том, что в послесталинском СССР политкорректность выражалась в режиме максимального благоприятствования (вплоть до закрывания глаз на мелкую и не очень уголовщину) по отношению практически ко всем, кроме славян и тех, кто ими числился. И называлось это, как Вы понимаете, ленинской национальной политикой, развитием нацкадров, подъёмом культуры и прочими матерными выражениями....

Не только в ленинской и проч. по тексту дело.
Рабочие например считались на особом статусе(гегемон). И хотя в уголов.преступлениях, особенно опр. направленности(хулиганство напр)рабочих было непропорциоанльно много, упоминать об этом было низя. Закрытость статистики иногда тоже с такими вещами была связана.
опять же цензурировались, отлавливались редакторами такого рода вещи.
Таких деликатных моментов в советской социальной системе хватало, и ленин-национал-политик тут не при чем.




>С уважением
взаимно
От Саня
К Pout (24.11.2000 17:42:34)
Дата 24.11.2000 21:24:39

И да и нет


> Рабочие например считались на особом статусе(гегемон). И хотя в уголов.преступлениях, особенно опр. направленности(хулиганство напр)рабочих было непропорциоанльно много, упоминать об этом было низя. Закрытость статистики иногда тоже с такими вещами была связана.
>опять же цензурировались, отлавливались редакторами такого рода вещи.

Одно дело замалчивать статистику и продолжать сажать за хулиганство. И вообще - одно дело хулиганство и мелкие кражи винтиков с завода на садовый домик... И СОВСЕМ другое не сажать ВООБЩЕ людей одной национальности за то, что людям другой мог и расстрел светить (например экономическое преступление "в особо крупных")

С уважением
С



>>С уважением
>взаимно
От Pout
К Саня (24.11.2000 21:24:39)
Дата 27.11.2000 16:28:23

Про гегемона как особый слой


>> Рабочие например считались на особом статусе(гегемон). И хотя в уголов.преступлениях, особенно опр. направленности(хулиганство напр)рабочих было непропорциоанльно много, упоминать об этом было низя. Закрытость статистики иногда тоже с такими вещами была связана.
>>опять же цензурировались, отлавливались редакторами такого рода вещи.
>
>Одно дело замалчивать статистику и продолжать сажать за хулиганство. И вообще - одно дело хулиганство и мелкие кражи винтиков с завода на садовый домик... И СОВСЕМ другое не сажать ВООБЩЕ людей одной национальности за то, что людям другой мог и расстрел светить (например экономическое преступление "в особо крупных")

Рабочие(пролетарии) в нашем рабоче-крестьянском гос-ве с самого начала имели особый статус. В 20е в стране была фактически кастовая система, в которой кадровый прол-то имел высший статус, специальные преференции и бонусы, преимущества почти как у отдельного слоя
(см. по ссылке).
В местах заключения тоже была специфическая практика селекции на "социально близких"(бывшие эксплуатируемые классы)и "врагов народа".
Господстовала теория, что поведение людей, в т.ч. девиантное(преступное). определяется их происхождением, а не лтличностью("средой") и за преступ.поведение ответственен не столько индивид, сколько"проклятое прошлое". Поэтому "социально близких"содержали по одним правилам, а "врагов"(в основном остатки бывших привелигер.классов) - по другим.
В 30е годы это размягчилось, но практика подобная сохранялась все время.

Отрывок из обсуждения"традиционализма"и места в ней"гегемона"
===================
В ходе многочисленных проверок и "чисток"(прилюдных,
доскональных"раздеваний"каждого, в т.ч. ответ.раЂотников) выраЂоталась сложная
и важная для повседневной практики классификация, от которой зависел статус.
возможности, перспективы,
вся жизнь каждого человека. Кто такой настоящий пролетарий(наиЂолее
привелигированный слой) - спорили учоные. Пять лет производственного стажа -
это в 1929 президиум ВЦСПС выраЂотал критерий для т.н. "кадрового"раЂочего.
В частности, так носились с этим кастовым принципом еще и потому, что
Ђыли комиссары ан масс вульгарные социологисты :-). Считалось, что классовой
принадлнжностью определяется политическая позиция. "Бывший" - враг,
а ксплуатируемый -наш, служащий - ну-у..не совсем наш человек, а простой
вор, он не виноват. это среда его заела, а так он социально Ђлизкий. курва,
не то что тракцист, контрреволюционер.
=========================

http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?book=Situation-in-Russia&i=974999877


>С уважением
взаимно
>С



>>>С уважением
>>взаимно
>

От Роман Алымов
К Pout (24.11.2000 17:42:34)
Дата 24.11.2000 18:21:53

Это верно (+)

> Не только в ленинской и проч. по тексту дело.
> Рабочие например считались на особом статусе(гегемон).
**** Партийная карьера моего отца насчалась с того, что она на комсомольском собрании сказал, что производство разваливается (в 197х году - уже тогда, на НПО Лавочкина). Там было много факторов, но по его словам один из главных был тот, что "гегемон" осознал своё гегемонстов и начал его пользовать вовсю. Началось завышение выработок, занижение норм, и так далее. Все это понимали, в партийных кругах это обсуждали, но сделать ничего было нельзя - иначе надо было отказаться от идеологии, а это было нельзя. Так что СССР был обречён задолго до перестройки... Человека нового типа из роботяги воспитать не удалось - как он был хитрым кресттьянином, так и остался. Помню, году в 92-м, когда на заводе и в отрасли начались траблы, все знакомые (инженеры и управленцы) сильно переживали по этому поводу, а один простой работяга с завода (что-то он делал на даче, кажется стёкла резать его наняли) сказал " А чего мне этот завод? Да ну его на хххх, гори он синим пламенем". Вот так вот.... Это вам не трудоголики из "Понедельник начинается в Субботу", а работяги....
От Андю
К Роман Алымов (24.11.2000 18:21:53)
Дата 25.11.2000 03:11:45

Да не совсем (+)

Приветствую !

>> Рабочие например считались на особом статусе(гегемон).

>**** Партийная карьера моего отца насчалась с того, что она на комсомольском собрании сказал, что производство разваливается (в 197х году - уже тогда, на НПО Лавочкина). Там было много факторов, но по его словам один из главных был тот, что "гегемон" осознал своё гегемонстов и начал его пользовать вовсю. Началось завышение выработок, занижение норм, и так далее. Все это понимали, в партийных кругах это обсуждали, но сделать ничего было нельзя - иначе надо было отказаться от идеологии, а это было нельзя. Так что СССР был обречён задолго до перестройки... Человека нового типа из роботяги воспитать не удалось - как он был хитрым кресттьянином, так и остался. Помню, году в 92-м, когда на заводе и в отрасли начались траблы, все знакомые (инженеры и управленцы) сильно переживали по этому поводу, а один простой работяга с завода (что-то он делал на даче, кажется стёкла резать его наняли) сказал " А чего мне этот завод? Да ну его на хххх, гори он синим пламенем". Вот так вот.... Это вам не трудоголики из "Понедельник начинается в Субботу", а работяги....

Во многом это верно, но... Разные они, и работяги, и инженерА... Мой батя скорее к первым относится, хоть и технолог, и инфаркт он заработал считай только из-за переживаний в стиле "за завод обидно". И чмошников-ученых я тоже насмотрелся, особенно когда "экономическая слобода" поперла.
Хотя, кто б вред "пролетарского гегемонства" отрицал :-(( Но быдло то, оно и в академиках быдло :-((( Стиль "гегемона" победил просто почти повсюду. Вон какого преза мы год назад "имели"... Улет полный...

Всего хорошего, Андрей.