От Игорь Куртуков
К VVVIva
Дата 17.12.2002 23:10:46
Рубрики WWII;

Ре: Недоказуемо как...

>Уговорили, только тогда, на мой взгляд, это более тесное сотрудничество, чем совместные выступления на межд.арене.

Не было там никакого сотрудничества.

>>Неверно. В большинстве войн действия союзников координируются.
>
>Это за какой период?

Давайте возьмем Европейские войны века с XVII.

> Как Берке-хан координировал свои действия с султанами Египта против Хулагидов?

Понятия не имею. А Берке-Хан имел союзный договор с султанами Египта?
От VVVIva
К Игорь Куртуков (17.12.2002 23:10:46)
Дата 17.12.2002 23:19:45

Ре: Недоказуемо как...

Привет!

>>Уговорили, только тогда, на мой взгляд, это более тесное сотрудничество, чем совместные выступления на межд.арене.
>
>Не было там никакого сотрудничества.

Протокол о разделе был?

>>>Неверно. В большинстве войн действия союзников координируются.
>>
>>Это за какой период?
>
>Давайте возьмем Европейские войны века с XVII.

Ну тогда вы правы, а я все же имел ввиду более длительный период истории. Европа - она маленькая и сообщения хорошие.

>> Как Берке-хан координировал свои действия с султанами Египта против Хулагидов?
>
>Понятия не имею. А Берке-Хан имел союзный договор с султанами Египта?

Имел.

Владимир
От Игорь Куртуков
К VVVIva (17.12.2002 23:19:45)
Дата 17.12.2002 23:28:43

Ре: Недоказуемо как...

>>Не было там никакого сотрудничества.
>
>Протокол о разделе был?

Протокол был. Сотрудничества - не было. Раздел территорий бывает даже между врагами (ср. раздел Манчжурии между Россией и Японией в 1906). Т.е. единственно на факте наличия протокола утверждение о сотрудничестве не доказывается.

>>Давайте возьмем Европейские войны века с XВИИ.
>
>Ну тогда вы правы, а я все же имел ввиду более длительный период истории. Европа - она маленькая и сообщения хорошие.

Ну мы-то европейскую войну XX века вроде обсуждаем?

От VVVIva
К Игорь Куртуков (17.12.2002 23:28:43)
Дата 17.12.2002 23:42:28

Ре: Недоказуемо как...

Привет!

>Протокол был. Сотрудничества - не было. Раздел территорий бывает даже между врагами (ср. раздел Манчжурии между Россией и Японией в 1906).

так потом не было нападения Японии и России на Китай.


>>>Давайте возьмем Европейские войны века с XВИИ.
>>
>>Ну тогда вы правы, а я все же имел ввиду более длительный период истории. Европа - она маленькая и сообщения хорошие.
>
>Ну мы-то европейскую войну XX века вроде обсуждаем?

Хорошо, координация между армиями Веллингтона и Кутузова в 1812 году?

Владимир
От Игорь Куртуков
К VVVIva (17.12.2002 23:42:28)
Дата 18.12.2002 03:30:25

Ре: Недоказуемо как...

>так потом не было нападения Японии и России на Китай.

Потому как Китай и так не сопротивлялся.

>>Ну мы-то европейскую войну XX века вроде обсуждаем?
>
>Хорошо, координация между армиями Веллингтона и Кутузова в 1812 году?

1. Нет необходимости координировать действия на разных ТВД.

2. В 1812 Британия не была формальным союзником России. Отношения были разорваны согласно Тильзитскому миру, а шестая коалиция была создана в 1813 году.
От VVVIva
К Игорь Куртуков (18.12.2002 03:30:25)
Дата 18.12.2002 04:07:14

Ре: Недоказуемо как...

Привет!

>>Хорошо, координация между армиями Веллингтона и Кутузова в 1812 году?
>
>1. Нет необходимости координировать действия на разных ТВД.

А здесь даже скоординировали - определили зоны окупации и даже куски оккупированные одними ( Львов) передавали другим.

>2. В 1812 Британия не была формальным союзником России. Отношения были разорваны согласно Тильзитскому миру, а шестая коалиция была создана в 1813 году.

Здрасьте. С момента нападения Наполеона уже была. Даже оружие поставляла.

Владимир
От Игорь Куртуков
К VVVIva (18.12.2002 04:07:14)
Дата 18.12.2002 04:15:58

Ре: Недоказуемо как...

>А здесь даже скоординировали - определили зоны окупации

Это не есть координация военных действий. Еще пять раз повторить, чтобы вы один и тот же пример перестали приводить? Минимальная координация действий союзников - это обмен информацией о действиях своих войск и раведывательной - о противнике.

> и даже куски оккупированные одними ( Львов) передавали другим.

И это тоже. Например, в марте 1940 финская армия оставляла территории отходящие СССР по мирному договору. Союзники скажете?

>Здрасьте. С момента нападения Наполеона уже была.

Был договор? Где и когда подписан?