От Рядовой-К
К Мелхиседек
Дата 13.12.2002 01:17:10
Рубрики Современность; Армия; Военные игры;

Re: Скромные дополнения...

>>Скромные дополнения по "членометрии"…
>
>>1. Советская МСР ПЗРК ШТАТНО не имела. В БМП (как и в БТР) имеется только укладочное место где он (с 2 ЗУР) может укладываться ;) если их выдадут. Сколько их могут выдать – мне не известно, но, в случае действия роты в качестве передового отряда – ИМХО – не менее 1 на взвод, т.е. 3 шь. на роту как питдать.
>
>планировали давать 5-6 на роту (т.е. одна на 2 машины)
+++ Видимо так. И, кстати, скорее всего это были ПЗРК первых моделей - Стрела-2М и Стрела-3.


>>3. "Одноразовиков" РПГ-18/-22 могло быть и больше – это зависит от каждого конкретного случая. К сожалению, по мотострелкам точно сказать не могу, но в ВДВ ими оснащался ШТАТНО каждый стрелок – т.е. 4 шт. на отделение.
>
>"одноразовых" при нашале войны порядка 10 на машину (но это только для ЗГВ)
+++ Я скорее посчитал бы также как и для ВДВ, т.е. по штуке на стрелка - 6-7 на машину.

>>5. по ПТРК…
>>Необходимо ввести различные коэфициенты поражения для различных дальностей пуска, т.к. вероятность попадания там от этого очень сильно зависит. (Угловые характеристики отбросим а то погибнем в вариациях.) Предлагаю:*
>>дистанция 1000-2000 м
>>2000-3000 м
>>3000-4000 м
>>соответственно
>>ТОУ 0,35 / 0,3 / 0,25
>>КОНКУРС 0,35 / 0,3 / 0,25
>>ФАГОТ и ФАКТОРИЯ 0,25 / 0,2 для Фактории / - **
>>Это цифры ориентировочные но МАКСИМАЛЬНЫЕ. У меня в загашниках есть расчётные номограммы (правда на батальон) то судя по числу ожидаемого количества поражённых бронеобектов цифери примерно сходятся, однако, условия там несколько другие были приняты.
>результат в общем всё равно получается одинаковый
+++ В смы
От Мелхиседек
К Рядовой-К (13.12.2002 01:17:10)
Дата 13.12.2002 01:22:56

Re: Скромные дополнения...

>>>Скромные дополнения по "членометрии"…
>>
>>>1. Советская МСР ПЗРК ШТАТНО не имела. В БМП (как и в БТР) имеется только укладочное место где он (с 2 ЗУР) может укладываться ;) если их выдадут. Сколько их могут выдать – мне не известно, но, в случае действия роты в качестве передового отряда – ИМХО – не менее 1 на взвод, т.е. 3 шь. на роту как питдать.
>>
>>планировали давать 5-6 на роту (т.е. одна на 2 машины)
>+++ Видимо так. И, кстати, скорее всего это были ПЗРК первых моделей - Стрела-2М и Стрела-3.

всех разновидностей, кому как повезло при раздаче со склада

>>>3. "Одноразовиков" РПГ-18/-22 могло быть и больше – это зависит от каждого конкретного случая. К сожалению, по мотострелкам точно сказать не могу, но в ВДВ ими оснащался ШТАТНО каждый стрелок – т.е. 4 шт. на отделение.
>>
>>"одноразовых" при нашале войны порядка 10 на машину (но это только для ЗГВ)
>+++ Я скорее посчитал бы также как и для ВДВ, т.е. по штуке на стрелка - 6-7 на машину.

для БМП-2 именно 10
От Banzay
К Мелхиседек (13.12.2002 01:22:56)
Дата 13.12.2002 10:44:43

Re: Скромные дополнения...

Приветствую!

>>>планировали давать 5-6 на роту (т.е. одна на 2 машины)
>>+++ Видимо так. И, кстати, скорее всего это были ПЗРК первых моделей - Стрела-2М и Стрела-3.
************************
Почему не Игла? вроде на вооружении с 80го...

************************
Опять же получается что на дистанции до 600 метров наше превосходство. После 600 до 1000 есть сомнения перетянут ли наши штатные снайпера амерские М60 и дальше за счет более высокого качества пушек снова наш верх...
Ничего не могу сказать и даже оценить уровень подготовки солдат и главное ЯО применяли или нет. Потому что ИМХО все переносные станции после этого трупы и на скорость пули не влияют...
От Мелхиседек
К Banzay (13.12.2002 10:44:43)
Дата 14.12.2002 00:05:49

Re: Скромные дополнения...

>Приветствую!

>>>>планировали давать 5-6 на роту (т.е. одна на 2 машины)
>>>+++ Видимо так. И, кстати, скорее всего это были ПЗРК первых моделей - Стрела-2М и Стрела-3.
>************************
>Почему не Игла? вроде на вооружении с 80го...

Это не ко мне, а автору:)
Я написал:
всех разновидностей, кому как повезло при раздаче со склада
(в обшем про все ПЗРК)
>************************
>Опять же получается что на дистанции до 600 метров наше превосходство. После 600 до 1000 есть сомнения перетянут ли наши штатные снайпера амерские М60 и дальше за счет более высокого качества пушек снова наш верх...

Если враги со 105, а мы со 125, то наша возьмет.
Им 120 надо.

>Ничего не могу сказать и даже оценить уровень подготовки солдат и главное ЯО применяли или нет. Потому что ИМХО все переносные станции после этого трупы и на скорость пули не влияют...

вот тут очень важная проблема, но не самая главная
От Василий Фофанов
К Мелхиседек (14.12.2002 00:05:49)
Дата 15.12.2002 17:57:59

Есть 105 и есть 105.

М900 проткнет все что угодно на тот период без особых проблем (правда не уверен что он тогда уже был), да и М774 не подарок.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Рядовой-К
К Banzay (13.12.2002 10:44:43)
Дата 13.12.2002 21:32:51

Re: Скромные дополнения...

>Приветствую!

>>>>планировали давать 5-6 на роту (т.е. одна на 2 машины)
>>>+++ Видимо так. И, кстати, скорее всего это были ПЗРК первых моделей - Стрела-2М и Стрела-3.
>************************
>Почему не Игла? вроде на вооружении с 80го...

>************************
>Опять же получается что на дистанции до 600 метров наше превосходство. После 600 до 1000 есть сомнения перетянут ли наши штатные снайпера амерские М60 и дальше за счет более высокого качества пушек снова наш верх...
>Ничего не могу сказать и даже оценить уровень подготовки солдат и главное ЯО применяли или нет. Потому что ИМХО все переносные станции после этого трупы и на скорость пули не влияют...

+++ По "ротному бою"...
Надо подробно рассчитать математику, но у меня сейчас нет такой возможности - может будет на след. неделе.

С дистанционным превосходством - я бы не спешил с выводами. Много зависит от средств усиления (у нас - обязательные).
Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От БТ-7А
К Рядовой-К (13.12.2002 21:32:51)
Дата 14.12.2002 15:40:56

отвянь со средствами усиления, ну нет их у нас умерли:((+)

Всем, здравствуйте!
мы рассматриваем максимально равную ситуацию,количественно и структурно.
А вот качество мы и должны выявить.Кто цел останется и сколько этого останется.
С уважением, БТ-7А
От Мелхиседек
К БТ-7А (14.12.2002 15:40:56)
Дата 14.12.2002 15:48:27

как это нет, раз положено, значит есть


>мы рассматриваем максимально равную ситуацию,количественно и структурно.

оно всё равно не получится

>А вот качество мы и должны выявить.Кто цел останется и сколько этого останется.
дык всё зависить от такой кучи "мелочей", что мало не покажется
От БТ-7А
К Мелхиседек (14.12.2002 15:48:27)
Дата 14.12.2002 16:55:13

если мы добавим тв, дальше можно не мерить:) (-)
От Мелхиседек
К БТ-7А (14.12.2002 16:55:13)
Дата 14.12.2002 17:06:58

тв тогда было неактуально

вообще можно брать в расчет поредевшие после боёв части и гитотетически свести к одному составу
От БТ-7А
К Мелхиседек (14.12.2002 17:06:58)
Дата 14.12.2002 21:53:10

а если это первое столкновение в этой войне? (-)
От Мелхиседек
К БТ-7А (14.12.2002 21:53:10)
Дата 14.12.2002 22:03:22

Re: а если...

тогда бой с уставным составом, хотя всё может быть
От БТ-7А
К Мелхиседек (14.12.2002 22:03:22)
Дата 14.12.2002 22:59:31

блин,ну так по уставу и хочеться разыграть,каждая сторона по своему(+)

Всем, здравствуйте!
уставу, в нормальном штатном состоянии и подобной структурой.
Господи уже неделю в третье ветке пытаюсь это донести.
А мне все про какие-то потери,взрывы,усиления и еще всякую фигню.
С уважением, БТ-7А
От Мелхиседек
К БТ-7А (14.12.2002 22:59:31)
Дата 14.12.2002 23:02:23

Re: блин,ну так...

>Всем, здравствуйте!
>уставу, в нормальном штатном состоянии и подобной структурой.
>Господи уже неделю в третье ветке пытаюсь это донести.
>А мне все про какие-то потери,взрывы,усиления и еще всякую фигню.
Дык проблема в положенном по этому самому уставу усилению.
От БТ-7А
К Мелхиседек (14.12.2002 23:02:23)
Дата 15.12.2002 00:00:24

в части про встречный бой ничего нет про усиление:) (-)
От Мелхиседек
К БТ-7А (15.12.2002 00:00:24)
Дата 15.12.2002 00:02:29

если вписать в Устав, то НАТО примет меры, а так неприятный сюрприз (-)