От Игорь Куртуков
К Гришa
Дата 15.12.2002 23:05:50
Рубрики WWII;

Не откажетесь перечислить номера частей?

Или как обычно?
От Гришa
К Игорь Куртуков (15.12.2002 23:05:50)
Дата 15.12.2002 23:08:48

Игорь ....

>Или как обычно?

Номера частей Вы можете найти в "Принимай Нас Суоми Красавица", том #1 на странице 161 и 166. Но поскольку Вы "как обычно", ищите ка Вы их сами.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Игорь Куртуков
К Гришa (15.12.2002 23:08:48)
Дата 15.12.2002 23:17:17

Как обычно.

>Номера частей Вы можете найти в "Принимай Нас Суоми Красавица", том #1 на странице 161 и 166. Но поскольку Вы "как обычно", ищите ка Вы их сами.

На 161 и 166 странице, как обычно, ни одного номера части нет.
От Игорь Куртуков
К Гришa (15.12.2002 23:08:48)
Дата 15.12.2002 23:13:52

Re: Игорь ....

>Номера частей Вы можете найти в "Принимай Нас Суоми Красавица", том #1 на странице 161 и 166.

Там перечислены силы предназначенные для отправки в Нарвик. Нарвик - это Норвегия, а не Финляндия.
От Гришa
К Игорь Куртуков (15.12.2002 23:13:52)
Дата 15.12.2002 23:19:32

Re: Игорь ....

>>Номера частей Вы можете найти в "Принимай Нас Суоми Красавица", том #1 на странице 161 и 166.
>
>Там перечислены силы предназначенные для отправки в Нарвик. Нарвик - это Норвегия, а не Финляндия.

А предложение "Первый эшелон смог бы прибыть в Финляндию в конце Марта." Вы не прочитали?

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Игорь Куртуков
К Гришa (15.12.2002 23:19:32)
Дата 15.12.2002 23:21:43

Re: Игорь ....

>>Там перечислены силы предназначенные для отправки в Нарвик. Нарвик - это Норвегия, а не Финляндия.
>
>А предложение "Первый эшелон смог бы прибыть в Финляндию в конце Марта." Вы не прочитали?

А то. Мог прибыть, а мог и не прибыть.
От Гришa
К Игорь Куртуков (15.12.2002 23:21:43)
Дата 15.12.2002 23:28:10

Все ясно. (-)
От Игорь Куртуков
К Гришa (15.12.2002 23:28:10)
Дата 15.12.2002 23:37:06

Конечно ясно.

Задачи экспедиции ведь четко перечислены на с.166:

Помощь Финляндии, защита шведских рудников как от немцев, так и от русских.

1. Основать базу в Нарвике
2. Двигаться к границе для защиты железной дороги так долго, как возможно.
3. Сосредоточить в наиболее подходящем месте в Швеции силы для поддержки Финляндии.

Вступать в конфликты с частями норвежской и шведсткой армий лишь в крайних случаях.

Как видите указаний вступать на территорию Финляндии не содержится. Помогать со шведской территории, попутно охраняя железные рудники.
От Гришa
К Игорь Куртуков (15.12.2002 23:37:06)
Дата 16.12.2002 02:48:58

Re: Конечно ясно.

>Задачи экспедиции ведь четко перечислены на с.166:

>Помощь Финляндии, защита шведских рудников как от немцев, так и от русских.

>1. Основать базу в Нарвике
>2. Двигаться к границе для защиты железной дороги так долго, как возможно.
>3. Сосредоточить в наиболее подходящем месте в Швеции силы для поддержки Финляндии.

>Вступать в конфликты с частями норвежской и шведсткой армий лишь в крайних случаях.

>Как видите указаний вступать на территорию Финляндии не содержится. Помогать со шведской территории, попутно охраняя железные рудники.


А поддерживать Финляндию они из Швеции будут махая платочками через границу? И зачем они тогда сообщали Манергейму что могут быть в Финляндии в середине Марта? Небось пошутить с ним хотели.



Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Игорь Куртуков
К Гришa (16.12.2002 02:48:58)
Дата 16.12.2002 03:17:56

Re: Конечно ясно.

>>Как видите указаний вступать на территорию Финляндии не содержится. Помогать со шведской территории, попутно охраняя железные рудники.
>

>А поддерживать Финляндию они из Швеции будут махая платочками через границу?

Не знаю. В директиве этот момент не уточняется. Лично я исходя из этого полагаю, что поддержка Финляндии в документе цель фиктивная, а реальной являлся контроль шведских рудников.

> И зачем они тогда сообщали Манергейму что могут быть в Финляндии в середине Марта? Небось пошутить с ним хотели.

Ну с поляками же пошутили:

"10 сентября польскую военную миссию уведомили, что английские ВВС начали бомбардировки Германии, а в Румынию прибыл транспорт с 44 самолетами для Польши. Все это было откровенной ложью."

"14 сентября, когда продвижение войск прекратилось, в прессе сообщалось, что "военные операции на Западном фронте между Рейном и Мозелем продолжаются. Французы окружают Саарбрюккен с востока и запада". 19 сентября, когда французские части отводились на исходные позиции, последовало сообщение, что "бои, которые ранее ограничивались районом Саарбрюккена, охватили теперь весь фронт протяженностью 160 км""

Мельтюхов, "Упущеный шанс Сталина", М., Вече, 2000, сс.102,104
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (16.12.2002 03:17:56)
Дата 16.12.2002 08:53:38

Вопрос

Здравствуйте

>>А поддерживать Финляндию они из Швеции будут махая платочками через границу?
>
>Не знаю. В директиве этот момент не уточняется. Лично я исходя из этого полагаю, что поддержка Финляндии в документе цель фиктивная, а реальной являлся контроль шведских рудников.

>> И зачем они тогда сообщали Манергейму что могут быть в Финляндии в середине Марта? Небось пошутить с ним хотели.
>
>Ну с поляками же пошутили:

>"10 сентября польскую военную миссию уведомили, что английские ВВС начали бомбардировки Германии, а в Румынию прибыл транспорт с 44 самолетами для Польши. Все это было откровенной ложью."

>"14 сентября, когда продвижение войск прекратилось, в прессе сообщалось, что "военные операции на Западном фронте между Рейном и Мозелем продолжаются. Французы окружают Саарбрюккен с востока и запада". 19 сентября, когда французские части отводились на исходные позиции, последовало сообщение, что "бои, которые ранее ограничивались районом Саарбрюккена, охватили теперь весь фронт протяженностью 160 км""

>Мельтюхов, "Упущеный шанс Сталина", М., Вече, 2000, сс.102,104

И, купившись на такую шутку, "11 марта Финляндия запросила Норвегию и Швецию об их отношению к транзиту войск союзников..."
Мельтюхов, "Упущеный шанс Сталина", М., Вече, 2002, с.134

Или финны в первую очередь жаждали поживиться со шведских рудников?

До свидания
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (16.12.2002 08:53:38)
Дата 16.12.2002 09:06:25

Re: Вопрос

>И, купившись на такую шутку, "11 марта Финляндия запросила Норвегию и Швецию об их отношению к транзиту войск союзников..."
>Мельтюхов, "Упущеный шанс Сталина", М., Вече, 2002, с.134

>Или финны в первую очередь жаждали поживиться со шведских рудников?

Нет, именно на шутку купились. Рудников не хотели.
От Kazak
К Игорь Куртуков (15.12.2002 23:05:50)
Дата 15.12.2002 23:08:31

Планы таки были.

Здравия желаю !
Так или иначе, но 19 декабря 1939 г Верховное Союзное Командование по предложению начальника британского Генерального штаба генерала В. Айронсайда рассмотрело возможность посылки в Финляндию международных сил. В течение 1940 года предлагалось сформировать экспедиционный корпус в составе:

а) первая очередь:

- 2,5 бригады французских альпийских стрелков (8500 чел.);

- 2 батальона французского Иностранного легиона (2000 чел.);

- 1 польский батальон (1000 чел.);

- 1 британская гвардейская бригада (3500 чел.);

- 1 британский лыжный батальон (500 чел.).

б) вторая очередь:

- 3 британских пехотных дивизии (42000 чел.).

Таким образом, общая численность союзнического экспедиционного корпуса могла достигнуть 57500 человек.


С уважением Каzак
От Игорь Куртуков
К Kazak (15.12.2002 23:08:31)
Дата 15.12.2002 23:19:41

Re: Планы таки...

>Так или иначе, но 19 декабря 1939 г Верховное Союзное Командование по предложению начальника британского Генерального штаба генерала В. Айронсайда рассмотрело возможность посылки в Финляндию международных сил.

В Нарвик, однако, сначала, а не в Финлядию. Что в Норвегию хотели послать - тут никаких сомнений. Хотелось занять Нарвик, через который в Германию шла львиная доля шведской руды.

Тут все очень рационально. А вот зачем бы им вкупаться за финов - и я недоумеваю.