От Ktulu
К Bigfoot
Дата 15.12.2002 19:15:45
Рубрики WWII;

Re: В данном...

>>Потенциально СССР не стал дальше от антигитлеровского
>>блока в результате подписания "Пакта о ненападении".
>Меня мало волнует, как далеко СССР находился от антигитлеровского блока. Пакт констатирует лишь факт, что СССР в нем НЕ БЫЛ. Точка.

НОМИНАЛЬНО СССР в антифашистском блоке не был.
А потенциально - былб но тут сыграла роль инерция
Англии и Германии. А союзником Германии СССР
не был ни в 1939 году, ни в 1940, ни в 1941.

Рассмотрим весну 1941 года.
Англия+Франция - антифашистский блок.
Финляндия - союзник антифашистского блока.
СССР - фактически сам по себе.

Конец лета 1941 года.
Англия+Франция+СССР - антифашистский блок.
Финляндия - пособники нацистов.

Ну и кто оказался антифашистом в результате?


--
Алексей
От Игорь Куртуков
К Ktulu (15.12.2002 19:15:45)
Дата 15.12.2002 21:12:46

Re: В данном...

>Рассмотрим весну 1941 года.
>Англия+Франция - антифашистский блок.
>Финляндия - союзник антифашистского блока.
>СССР - фактически сам по себе.

Я так понимаю опечатка? Весной 1940? Однако же Финляндия тогда не была ничьим союзником. Как и СССР - фактически сама по себе.

>Конец лета 1941 года.
>Англия+Франция+СССР - антифашистский блок.
>Финляндия - пособники нацистов.

Вы как бы не в курсе. Франция после июня 1940 - нейтральное государство со столицей в Виши.
От Ktulu
К Игорь Куртуков (15.12.2002 21:12:46)
Дата 15.12.2002 21:24:10

Re: В данном...

>>Рассмотрим весну 1941 года.
>>Англия+Франция - антифашистский блок.
>>Финляндия - союзник антифашистского блока.
>>СССР - фактически сам по себе.
>
>Я так понимаю опечатка? Весной 1940? Однако же Финляндия тогда не была ничьим союзником. Как и СССР - фактически сама по себе.

Это моя ошибка.

>>Конец лета 1941 года.
>>Англия+Франция+СССР - антифашистский блок.
>>Финляндия - пособники нацистов.
>
>Вы как бы не в курсе. Франция после июня 1940 - нейтральное государство со столицей в Виши.

Я в курсе, но в запале увлёкся.

--
Алексей
От Kazak
К Ktulu (15.12.2002 19:15:45)
Дата 15.12.2002 19:31:57

Резун отдыхает:) А с 1944 Финляндия опять вне гитлеровского блока:))

Здравия желаю !
Хороша у вас логика:)
СССР в анигитлеровский блок попал ... случайно, точнее вынужденно, ибо Германия НАПАЛА на СССР. А если-бы не напала, то ваш расклад на лето 1941 летит к чертям.
С уважением Каzак
От Игорь Куртуков
К Kazak (15.12.2002 19:31:57)
Дата 15.12.2002 21:15:31

Re: Резун отдыхает:)...

>СССР в анигитлеровский блок попал ... случайно, точнее вынужденно, ибо Германия НАПАЛА на СССР.

Вот тут-то и ошибочка. Германия напала на СССР совершенно НЕСЛУЧАЙНО. А именно потому, что объектинвые национальные интересы толкали СССР в сторону блокирования с Великобританией. Первый звоночек - поведение СССР в югославском вопросе весной 1941.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (15.12.2002 19:31:57)
Дата 15.12.2002 19:37:17

А вот насчет 1944 г тоже интересно.

Например румынская армия, заключив перемирие с СССР (когда заднице стало жарко) - успела таки повоевать на советской стороне. "Реабилитироваться" так сказать..

А вот Финляндия - не взирая на то что по условиям перемирия должна была разоружить германские войска находящиеся на своей территории, де факто пропустило их через свою территорию, непрепятсвуя эвакуации.

>СССР в анигитлеровский блок попал ... случайно, точнее вынужденно, ибо Германия НАПАЛА на СССР.

США видимо тоже?
От Kirill
К Дмитрий Козырев (15.12.2002 19:37:17)
Дата 15.12.2002 19:46:12

Re: А вот...

>А вот Финляндия - не взирая на то что по условиям перемирия должна была разоружить германские войска находящиеся на своей территории, де факто пропустило их через свою территорию, непрепятсвуя эвакуации.
А про сожженный немцами при отступлении Рованиеми вы слышали?
Серъезных баталий не было, но финны все-таки выдавливали немцев, и не всегда бескровно.
От Ktulu
К Kirill (15.12.2002 19:46:12)
Дата 15.12.2002 20:06:46

Re: А вот...

>>А вот Финляндия - не взирая на то что по условиям перемирия должна была разоружить германские войска находящиеся на своей территории, де факто пропустило их через свою территорию, непрепятсвуя эвакуации.
>А про сожженный немцами при отступлении Рованиеми вы слышали?

Рованиеми даже сейчас - деревня в 25'000 жителей.
А что касается баталий, то стреляли действильно
не слишком охотно в своих "братьев по оружию".

>Серъезных баталий не было, но финны все-таки выдавливали немцев, и не всегда бескровно.

Переводим на человеческий:
"Пропустили через свою территорию, создав видимость
сопротивления"

--
Алексей
От Bigfoot
К Ktulu (15.12.2002 19:15:45)
Дата 15.12.2002 19:19:09

Тяжко... (+)

>НОМИНАЛЬНО СССР в антифашистском блоке не был.
Не номинально - а ФАКТИЧЕСКИ.

>А потенциально - былб но тут сыграла роль инерция
>Англии и Германии. А союзником Германии СССР
>не был ни в 1939 году, ни в 1940, ни в 1941.
В военном плане - не был. Экономически сотрудничал.

>Рассмотрим весну 1941 года.
>Англия+Франция - антифашистский блок.
>Финляндия - союзник антифашистского блока.
>СССР - фактически сам по себе.

>Конец лета 1941 года.
>Англия+Франция+СССР - антифашистский блок.
>Финляндия - пособники нацистов.

>Ну и кто оказался антифашистом в результате?
"В результате" - это СОВСЕМ ДРУГОЙ ВОПРОС.
Вы попросили расширить мысль о 39-41гг. Мысль была расширена. Остальное к исходному вопросу не относится.Dixi.

Йети.