От ARTHURM
К Джон
Дата 10.12.2002 10:55:47
Рубрики WWII; ВВС;

Ошибка создателей фильма

не удержусь - скажу IMHO.
Главная ошибка создателей фильма, то что они насовали в него всякую чепуху. За то время, которое фильм занимает можно было бы вкратце показать события Тихоокеанской войны минимум до Гуадалканала. Всякая же чепуха не позволила продвинуться дальше рейда Дуллитла.
И, конечно, отвратно что корабли современные. Это вообще позорище и наплевательское отношение к зрителю.

С уважением
От GAI
К ARTHURM (10.12.2002 10:55:47)
Дата 10.12.2002 11:18:00

Свою задачу фильм выполнил отлично.

>Главная ошибка создателей фильма, то что они насовали в него всякую чепуху. За то время, которое фильм занимает можно было бы вкратце показать события Тихоокеанской войны минимум до Гуадалканала. Всякая же чепуха не позволила продвинуться дальше рейда Дуллитла.
>И, конечно, отвратно что корабли современные. Это вообще позорище и наплевательское отношение к зрителю.
Это мелодрама, и позиционировался он всегда именно как мелодрама,а не как исторический.
А война - в данном случае всего навсего антураж.Историческая достоверность здесь (ИМХО намерненно) принесена в жертву зрелищности.А что благодаря фильму многие и в Америке, и у нас, узнают, что был такой Пирл-Харбор, это просто такой дополнительный бонус.
От И. Кошкин
К GAI (10.12.2002 11:18:00)
Дата 10.12.2002 13:11:42

"Всипагласчаюсчая страсть в ахвачиннам бизумием мире" (с) Пратчетт (-)
От ARTHURM
К GAI (10.12.2002 11:18:00)
Дата 10.12.2002 11:27:41

Re: Свою задачу...

Не совсем так IMHO.
Выкиньте из Унесенных ветром ВСЕ батальные сцены - и фильм останется и люди будут его смотреть. Выкиньте из Титаника и ПХ батальные сцены и их не будет смотреть НИКТО.

С уважением

PS Кстати есть ли фильм про Арчер-Фиш и Синано?
От FVL1~01
К ARTHURM (10.12.2002 11:27:41)
Дата 10.12.2002 21:00:23

фильма вроде нет, но есть КНИГА!!!!

И снова здравствуйте
>PS Кстати есть ли фильм про Арчер-Фиш и Синано?

Сам Инрайт так классно написал, что лучше не напишешь

Сидит себе американский картежник Инрайт, болтает ногами в люк, ест бутерброды с сыром и размышляет о ирландской поэзии...


Сцена более японская чем може додуматься даже японец

ИМХО фильм по этому мог бы наверное снять только Куросава.


С уважением ФВЛ
От Юрий Лямин
К ARTHURM (10.12.2002 11:27:41)
Дата 10.12.2002 11:33:00

Так Титаник таранным ударом потопил немецкий суперлинкор АйсБЕРГ :))) (-)
От Роман Алымов
К ARTHURM (10.12.2002 11:27:41)
Дата 10.12.2002 11:29:05

А где в Титанике батальные сцены? (-)
От Дервиш
К Роман Алымов (10.12.2002 11:29:05)
Дата 11.12.2002 05:15:09

Ну этт понятно.

Имелось ввиду зрелищные сцены.
Нормально построенное семейное кино.
Женщины балдеют от любовного развития сюжета а мужики терпеливо ждут когда в а) случае Титаник начнет наконец таки тонуть едреныть и в б) Когдаж таки джапы со свистом раздолбают "Аризону".Короче каждый получает свой кусочек пирога. Это Голливуд едреныть. Бабки они свои как и планировали вернули с прибылью.
От FAP Lap
К ARTHURM (10.12.2002 10:55:47)
Дата 10.12.2002 11:16:36

Re: Ошибка создателей...

>не удержусь - скажу IMHO.
>Главная ошибка создателей фильма, то что они насовали в него всякую чепуху. За то время, которое фильм занимает можно было бы вкратце показать события Тихоокеанской войны минимум до Гуадалканала. Всякая же чепуха не позволила продвинуться дальше рейда Дуллитла.

ПХ, так же как и Титаник, это фильм не о реальных исторических событиях, а любовная мелодрама на фоне этих событий. Если хотите посметреть о "события Тихоокеанской войны" смотрите документальные фильмы.

>И, конечно, отвратно что корабли современные. Это вообще позорище и наплевательское отношение к зрителю.

Большинство зрителей этого фильма - женьшины, им на корабли начхать.
ПХ всего лишь современная версия "Унесенных ветром". Желать от него большего глупо.

Faplap
От Роман Алымов
К ARTHURM (10.12.2002 10:55:47)
Дата 10.12.2002 11:10:55

Re: Ошибка создателей...

Доброе время суток!

>И, конечно, отвратно что корабли современные. Это вообще позорище и наплевательское отношение к зрителю.
***** Во большенстве советских фильмов о войне корабли (а также танки и прочая, прочая) были современными. Или как минимум не соответствующими эпохе (в Беге на Перекопе стоят ЗиС-3 в качестве орудий, наверное решили что если 3 дюйма то сойдёт). И ничего, терпели. Такого показа авиатехники как в Перл-Харборе нет НИ В ОДНОМ советском фильме вообще, даже сравнить не с чем.


С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (10.12.2002 11:10:55)
Дата 11.12.2002 15:01:13

Так никто же не позиционировал те фильмы как шоу и зрелище... (-)
От ARTHURM
К Роман Алымов (10.12.2002 11:10:55)
Дата 10.12.2002 11:22:59

Re: Ошибка создателей...

Здесь IMHO дело обстоит так же как и в театре. Можно играть спектакль вообще без декораций и если пьеса, актеры, режиссер на высоте - зрители будут смотреть с удовольствием. Но и позиционировать его надо как именно такой спектакль. Если же в грандиозной оперной постановке все будут в роскошных костюмах и при пышных декорациях, а главный бас выдет в тренировочных штанах и майке - это вызовет недоумение.
Пирл Харбор позиционировался как высокобюджетный фильм про это событие с супер пупер эффектами. Намного ли технически сложнее и дороже было бы показать виртуальные модели кораблей или не показывать их вообще в таком ракурсе. А так как будто отношение - а и так сойдет - все равно зритель ничего не понимает.
От Роман Алымов
К ARTHURM (10.12.2002 11:22:59)
Дата 10.12.2002 11:27:39

Re: Ошибка создателей...

Доброе время суток!

>Пирл Харбор позиционировался как высокобюджетный фильм про это событие с супер пупер эффектами. Намного ли технически сложнее и дороже было бы показать виртуальные модели кораблей или не показывать их вообще в таком ракурсе. А так как будто отношение - а и так сойдет - все равно зритель ничего не понимает.
******* Так там и есть суперэффекты. Это как в роскошной постановке Аиды, где всё с виду древнеегипетское, но на самом деле спец найдёт кучу несоответствий. Но зритель кушает с удовольствием. Потому что он понятия не имеет, как должно быть на самом деле.

С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (10.12.2002 11:27:39)
Дата 10.12.2002 13:10:37

Ром, одна деушка сказала мне...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!

>>Пирл Харбор позиционировался как высокобюджетный фильм про это событие с супер пупер эффектами. Намного ли технически сложнее и дороже было бы показать виртуальные модели кораблей или не показывать их вообще в таком ракурсе. А так как будто отношение - а и так сойдет - все равно зритель ничего не понимает.
>******* Так там и есть суперэффекты. Это как в роскошной постановке Аиды, где всё с виду древнеегипетское, но на самом деле спец найдёт кучу несоответствий. Но зритель кушает с удовольствием. Потому что он понятия не имеет, как должно быть на самом деле.

..."а что там таки новые корабли, ракетные?" Просто линейка Срюенсов выглядит ну очень современно, а в телевизоре кораблики нет-нет, да и мелькнут. Кстати, она и ширину "Аризоны" приметила)))

>С уважением, Роман
Взаимно,
И. Кошкин
От GAI
К И. Кошкин (10.12.2002 13:10:37)
Дата 11.12.2002 04:33:20

Ну, моя жена...

хотя она в принципе военным делом не интересуется,тоже заметила сразу по ходу пьесы ряд технических ошибок.Но тем не менее фильм посмотрела с удовольствием.
Это же вам не учебный фильм "Тыл танкового батальона", где вся суть именно в детальном и правильном отображении мелочей.
От Роман Алымов
К И. Кошкин (10.12.2002 13:10:37)
Дата 10.12.2002 13:24:48

И что? (+)

Доброе время суток!

>..."а что там таки новые корабли, ракетные?" Просто линейка Срюенсов выглядит ну очень современно, а в телевизоре кораблики нет-нет, да и мелькнут. Кстати, она и ширину "Аризоны" приметила)))
 ***** Приметила и приметила. Могла приметить с таким же успехом неправильный купальник на главной героине, да и ещё наверное кучу вещей очевидных для женского взгляда но неочевидных для нас. Но - на фильм же она сходила, деньги уплачены, цель создателей фильма достигнута :-)


С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (10.12.2002 13:24:48)
Дата 11.12.2002 15:03:59

Более того :о)

Добрый день!

>Но - на фильм же она сходила, деньги уплачены, цель создателей фильма достигнута :-)

Достигнута, и мы еще сейчас именно этими дисскуссиями продолжаем его раскручивать :о)

http://fortress.vif2.ru/
От ARTHURM
К Роман Алымов (10.12.2002 11:27:39)
Дата 10.12.2002 11:34:00

Re: Ошибка создателей...

Был хороший фильм опера по Аиде.
Фиг там кто несоответствия найдет :) Между прочим даже египтолога консультанта приглашали. Или польский фильм Фараон - где там фигня?
Другое дело что два египтолога - три мнения, потому как давно было. Но относительно 1941 года силуэты и расположение кораблей в ПХ известно досконально.


С уважением
От lesnik
К ARTHURM (10.12.2002 11:34:00)
Дата 10.12.2002 11:45:22

А вот мне силуэты кораблей по барабану (-)
От JGL
К Роман Алымов (10.12.2002 11:10:55)
Дата 10.12.2002 11:21:23

Re: Ошибка создателей...

Здравствуйте,
>Доброе время суток!

>>И, конечно, отвратно что корабли современные. Это вообще позорище и наплевательское отношение к зрителю.
>***** Во большенстве советских фильмов о войне корабли (а также танки и прочая, прочая) были современными. Или как минимум не соответствующими эпохе (в Беге на Перекопе стоят ЗиС-3 в качестве орудий, наверное решили что если 3 дюйма то сойдёт). И ничего, терпели. Такого показа авиатехники как в Перл-Харборе нет НИ В ОДНОМ советском фильме вообще, даже сравнить не с чем.
Ярчайший пример военной техники в советском кино - это, ИМХО, "Блокада", где в сорок первом немцев под Ленинградом колбасят на ИС-3 с их характерным носом.

>С уважением, Роман
С уважением, Юрий.
От Стас Горшенин
К JGL (10.12.2002 11:21:23)
Дата 10.12.2002 11:36:47

Было и круче

В оодном советском фильме наши танкисты вызывали на дуэль немецких. Наши, естессно в итоге фашистов замочили.
Еще бы, враги-то ездили на обыкновенной совейской БМП супротив Т-34...
От П.Кадетов
К Стас Горшенин (10.12.2002 11:36:47)
Дата 10.12.2002 11:47:16

А у Михалкова его БТ в "Утомленных солнцем" помните? (+)

Добрый день.

Ну можно ж было ниже башни хотя бы просто не показывать! Так нет же. Или у Михалкова фанеры не хватило носы сколотить? Тут ИМХО даже не в уровне кинематографа дело..

С уважением, Павел.
От П.Кадетов
К JGL (10.12.2002 11:21:23)
Дата 10.12.2002 11:31:04

И Т-34-85 на границе в июне 41 были, и немцы на КРАЗах тоже ездили. (-)
От ARTHURM
К П.Кадетов (10.12.2002 11:31:04)
Дата 10.12.2002 11:37:12

А зачем про старые фильмы говорить

Вот в современном фильме Звезда - очень даже старались обеспечить похожесть техники. Хотя фильм СОВСЕМ не про нее и ему можно было бы простить в этом плане ВСЁ. А все равно стремятся люди добится сходства. Потому как снято на современном уровне военного кинематографа.

С уважением