От pinguin
К Червяк
Дата 10.12.2002 22:02:13
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Re: Война НАТО...

Здравствуйте .
>Приветствую!

>На территории многих стран СНГ (Украина, Грузия, Казахстан есть российские войска, так что вопрос их нейтралитета проблематичен.

Грузия и Украина вполне внятно и недвусмысленно дают понять всем о своем намерении вступить в НАТО. Так что здесь вы правы в том, что вопрос нейтралитета проблематичен. Вопрос в том - на чьей стороне будут эти страны.

>против России. Не готовы оник ней морально. Если например Германия потеряет в одну неделю 50 самолетов, то она выйдет из войны сразу.

Это Ваши домыслы, не подкрепленные фактами, начиная с моральной неготовности и заканчивая потерями 50 самолетов Германии. И почему именно 50 самолетов, и именно немецких. Есть еще Франция, Великобритания, Италия, США, Канада в конце концов. 5х50=250 самолетов минимум ;) по Вашим расчетам.

>Еще один аспект - У НАТО не хватит обычных вооружений, чтобы разбомбить всю территорию РФ,

Всю территорию РФ бомбить никто и не собирается. Достаточно разбомбить промышленные центры на Урале, в Поволжье и Центральной России. Для этого в НАТО еще со времен 50х годов карты остались.

Плюс бомбанут еще АЭС и ГЭС с плотинами, мало не покажется ;(

>а сухопутные войска у РФ посильнее будут и количеством и моральным духом.

Ну-ну. По количеству вы абсолютно не правы - информация не секретная, можете в Инете поискать, сколько л/с, танков, самолетов, воевых вертолетов и артсистем на вооружении блока НАТО и Российской Армии.

По поводу морального духа - не в сегодняшней ситуации о нем говорить в превосходной степени.

>А что до качества: ни один Абрамс не дойдет своим ходом от Польши до Урала, а ведь РФ не на Урале заканчивается и в лесах под Омском еще не совсем заржавели тыщи танков.

Боюсь, ни нам, ни НАТО танки в такой войне не понадобятся.

>А для милитаризации промышленности 60 лет назад Америке понадобилось 3 года, а сейчас понадобится еще больше.
За это время все ее авианосцы пойдут ко дну от страх быть утопленными сумасшедшими русскими подводниками или не менее сошедшими русскими же пилотами.
>Хотя многое зависит от умения конкретных генералов и адмиралов - ведь у обоих сторон они карьеру на паркетах построили. С серьезным противником никто из них не воевал никогда.
>Вся проблема НАТО в том, что она прекратит свое существование потеряв 10%, а Росиия будет воевать и при потере 80%. А уж соотношение 1:8 вполне вероятно.

Шапкозакидательское настроение в России не новость и известно к чему это всегда приводило.

Вы хоть себе представляете разницу в подготовке американских и наших танкистов, к примеру? А летчиков ? Одним моральным духом войну не выйграть, тем более современную, когда основную роль играют операторы высокоточного оружия, а не бравые кавалеристы или отважные танкисты (не хочу никого обидеть).

С уважением .

От Червяк
К pinguin (10.12.2002 22:02:13)
Дата 11.12.2002 09:13:33

Re: Война НАТО...

Приветствую!
>Грузия и Украина вполне внятно и недвусмысленно дают понять всем о своем намерении вступить в НАТО. Так что здесь вы правы в том, что вопрос нейтралитета проблематичен. Вопрос в том - на чьей стороне будут эти страны.

Да плевать что они говорят, как и Россия кстати - там российские войска есть, а натовских нет - это факт, а не разговоры.

>>против России. Не готовы оник ней морально. Если например Германия потеряет в одну неделю 50 самолетов, то она выйдет из войны сразу.
>
>Это Ваши домыслы, не подкрепленные фактами, начиная с моральной неготовности и заканчивая потерями 50 самолетов Германии. И почему именно 50 самолетов, и именно немецких. Есть еще Франция, Великобритания, Италия, США, Канада в конце концов. 5х50=250 самолетов минимум ;) по Вашим расчетам.

Франция и Англия от потери 50 самолетов не сдадутся - другая обстановка. А русские ракетчики могут целенаправленнос сбить именно немецкие самолеты.

>>Еще один аспект - У НАТО не хватит обычных вооружений, чтобы разбомбить всю территорию РФ,
>
>Всю территорию РФ бомбить никто и не собирается. Достаточно разбомбить промышленные центры на Урале, в Поволжье и Центральной России. Для этого в НАТО еще со времен 50х годов карты остались.

Карты чего? Расположения дивизионов С300?

>Боюсь, ни нам, ни НАТО танки в такой войне не понадобятся.

Это НАТО так хочет, но высокоточного оружия на каждого русского не хватит - танки понадобятся.

>Шапкозакидательское настроение в России не новость и известно к чему это всегда приводило.

Что были случаи глобальных поражений? Лет четыреста не было. А тогда было не до шапкозакидательства - по населению МЦ уступало РП.

>Вы хоть себе представляете разницу в подготовке американских и наших танкистов, к примеру? А летчиков ? Одним моральным духом войну не выйграть, тем более современную, когда основную роль играют операторы высокоточного оружия, а не бравые кавалеристы или отважные танкисты (не хочу никого обидеть).

Вы ошибаетесь. Есть примеры: Афганистан уступал СССР намного больше, чем РФ уступает НАТО. И где сейчас Бабрак Кармаль?

С уважением

От pinguin
К Червяк (11.12.2002 09:13:33)
Дата 11.12.2002 12:54:42

Re: Война НАТО...

Здравствуйте .

>Да плевать что они говорят, как и Россия кстати - там российские войска есть, а натовских нет - это факт, а не разговоры.

В Чечне тоже Российские войска есть.

>Франция и Англия от потери 50 самолетов не сдадутся - другая обстановка. А русские ракетчики могут целенаправленнос сбить именно немецкие самолеты.

А остальным "поддаться" ? ;)

>>Всю территорию РФ бомбить никто и не собирается. Достаточно разбомбить промышленные центры на Урале, в Поволжье и Центральной России. Для этого в НАТО еще со времен 50х годов карты остались.
>
>Карты чего? Расположения дивизионов С300?

Дались вам эти С-300, вы хоть знаете сколько их на вооружении, в каком они состоянии, сколько боеприпасов (ракет) на складах, в каком состоянии находятся войска ПВО ?

Огромное количество заводов, производивших в СССР компоненты высокоточного оружия (С-300, думаю, можно к такому отнести) давно уже развалились.

>Это НАТО так хочет, но высокоточного оружия на каждого русского не хватит - танки понадобятся.

Давить будут ?

>>Шапкозакидательское настроение в России не новость и известно к чему это всегда приводило.
>
>Что были случаи глобальных поражений? Лет четыреста не было. А тогда было не до шапкозакидательства - по населению МЦ уступало РП.

Русско-японская и Крымская войны разве не напоминают вам об опасности шапкозакидательства ? Или трагедии Порт-Артура и Севастополя уже забыты ?

>Вы ошибаетесь. Есть примеры: Афганистан уступал СССР намного больше, чем РФ уступает НАТО. И где сейчас Бабрак Кармаль?

Во-первых, Афганистан никогда не был одним из основных игроков на мировой политической арене, он как был феодально-раздробленным государством, погрязшим в межплеменных и межэтнических распрях, так им и остался.
Во-вторых, Афганистану помогал Запад, арабские страны и Китай. Это немного, по-вашему ?
В-третьих, где сейчас Бабрак Кармаль я не знаю, и даже не помню, кто он такой. Ибо со времен Советско-Афганской войны не было еще афганского руководителя, контроллировавшего весь Афганистан (или хотя бы его подавляюшую часть).
В-четвертых, СССР никогда не объявлял войну государству Афганистан и не воевал с государственными вооруженными силами. Война была с душманами, которые часто воевали еще и между собой.

Думаю, вы не имели в виду пример сопротивления афганских моджахетдинов, говоря о невозможности завоевания России.

С уважением .