ВИФ2 NE : Ветка : Пошли на второй заход

От	Бульдог
К	Kazak
Дата	11.12.2002 14:17:56
Рубрики	Современность; Флот; Армия; ВВС;

Пошли на второй заход

Еще раз - речь зашла о том, что для выигрывания войны не обязательно вводить войска на территорию. И как пример приведена была Югославия. После этого я и обратил внимание публики, что Юги по серьезному не отмахивались. Надеюсь Вы не думаете, что в случае гипотетического конфлика с бомбежкой территории России, оная будет вести себя аналогично. Где та,говорите у вас РЛС НАТО строит? ;)
Вообще не хотел влехать в этот спор - уж больно натянуто все ... Можете расценивать мои посты как замечания по поводу примененной методологии :D

От	Андрей Сергеев
К	Бульдог (11.12.2002 14:17:56)
Дата	11.12.2002 19:05:10

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже.

Приветствую, уважаемый Бульдог!

>Надеюсь Вы не думаете, что в случае гипотетического конфлика с бомбежкой территории России, оная будет вести себя аналогично?

К сожалению, руководство России будет вести себя не аналогично, а гораздо хуже. По-видимому, будет максимальное сдерживание попыток сопротивления "снизу" (по инициативе командования отдельных частей - "сверху" оно санкционироваться не будет) на фоне беспрецедентной PR-кампании, нацеленной на успокоение населения и экстренных переговоров с НАТО о принятии всех условий ультиматума (главной задачей переговоров будет изложение НАТО условий в смягченной форме, дающей возможность успешно провести необходимые PR-мероприятия).

Но можно спать спокойно - войны не будет. Будут упомянутые переговоры, PR-кампания и капитуляция. Все.

С уважением, А.Сергеев

От	Random
К	Андрей Сергеев (11.12.2002 19:05:10)
Дата	11.12.2002 19:37:13

Может быть еще хуже

Военные действия одностороннего характера (фактически - по результатам) со стороны НАТО. Это зависит от целей, преследуемых НАТО. Если их устроит вариант, при котором сохранится целостное российское государство (возможно, с территориальными потерями) и формально суверенное правительство, - эдакий Брестский мир, - то наиболее вероятен Ваш вариант. Если цель - расчленить и властвовать, то будут бомбить.

От	Андрей Сергеев
К	Random (11.12.2002 19:37:13)
Дата	11.12.2002 21:15:53

Вряд ли...

Приветствую, уважаемый Random!

Задача полной ликвидации суверенитета России решается теми же политическими средствами + гарантии элите федерального уровня при ставке на местные элиты. Механизм тот же. Осуществляется за 2-3 года. А бомбы оставят для тех, кто гарантированно не способен на ответ.

С уважением, А.Сергеев

От	pinguin
К	Бульдог (11.12.2002 14:17:56)
Дата	11.12.2002 16:51:51

Re: Пошли на...

Здравствуйте .

>Еще раз - речь зашла о том, что для выигрывания войны не обязательно вводить войска на территорию. И как пример приведена была Югославия. После этого я и обратил внимание публики, что Юги по серьезному не отмахивались. Надеюсь Вы не думаете, что в случае гипотетического конфлика с бомбежкой территории России, оная будет вести себя аналогично. Где та,говорите у вас РЛС НАТО строит? ;)

Я понял, что вы имели в виду. Но, в любом случае, "нашествия" НАТОвцев, я думаю, не будет. Война войной, но зачем, скажите буржуям выходить к Волге, когда можно с турецких аэродромов взлететь и отбомбиться/выпустить ракеты по ГЭС, плотинам и заводам Поволжья.

>Вообще не хотел влехать в этот спор - уж больно натянуто все ... Можете расценивать мои посты как замечания по поводу примененной методологии :D

По поводу Югославии хочу сказать вот еще что. Штаты, готовясь напасть на государство, рассчитывают, прежде всего, поставить там свое правительство - это очевидно, простите, что повторяю прописную истину. Я это к тому, что новое правительство должно будет сотрудничать с американцами, поэтому большие потери среди мирного населения амерам невыгодны (в крайнем случае их можно будет "замазать" с помощью карманных СМИ). Поэтому, если нельзя уничтожать людей, они уничтожают средства производства, коммуникации, энергетическую систему, связь и т.д. То, без чего людям жить будет нельзя.

После такой "разрухи" большинство голодного и холодного населения готово будет терпеть на посту президента хоть обезьяну, лишь бы их накормили, обогрели и дали "соску".

Если кто-то считает, что я преувеличиваю и наш русский народ не такой, что он высокопатриотичен и т.д. То посмотрите, кто заседает в Думе, в правительстве и т.д. Раз народ проглотил это, то проглотит и вариант Югославии, если у рук-ва страны не хватит сил и средств сдержать НАТОвские наскоки.

С уважением .

От	Мелхиседек
К	pinguin (11.12.2002 16:51:51)
Дата	12.12.2002 03:58:23

Re: Пошли на...

>Здравствуйте .

>>Еще раз - речь зашла о том, что для выигрывания войны не обязательно вводить войска на территорию. И как пример приведена была Югославия. После этого я и обратил внимание публики, что Юги по серьезному не отмахивались. Надеюсь Вы не думаете, что в случае гипотетического конфлика с бомбежкой территории России, оная будет вести себя аналогично. Где та,говорите у вас РЛС НАТО строит? ;)
>
>Я понял, что вы имели в виду. Но, в любом случае, "нашествия" НАТОвцев, я думаю, не будет. Война войной, но зачем, скажите буржуям выходить к Волге, когда можно с турецких аэродромов взлететь и отбомбиться/выпустить ракеты по ГЭС, плотинам и заводам Поволжья.

Незачем, но если российские войска попрутся через Белоруссию на Польшу, Германию и т.д. придется ввязываться в сухопутные бои.
Самолет вещь прекрасная, но в бою с танком на аэродроме шансу у него нулевые. И не надо преувеличивать эффективность высокоточного оружия.

>
>По поводу Югославии хочу сказать вот еще что. Штаты, готовясь напасть на государство, рассчитывают, прежде всего, поставить там свое правительство - это очевидно, простите, что повторяю прописную истину. Я это к тому, что новое правительство должно будет сотрудничать с американцами, поэтому большие потери среди мирного населения амерам невыгодны (в крайнем случае их можно будет "замазать" с помощью карманных СМИ). Поэтому, если нельзя уничтожать людей, они уничтожают средства производства, коммуникации, энергетическую систему, связь и т.д. То, без чего людям жить будет нельзя.

>После такой "разрухи" большинство голодного и холодного населения готово будет терпеть на посту президента хоть обезьяну, лишь бы их накормили, обогрели и дали "соску".

не всё меряется "колбасой"

>Если кто-то считает, что я преувеличиваю и наш русский народ не такой, что он высокопатриотичен и т.д. То посмотрите, кто заседает в Думе, в правительстве и т.д. Раз народ проглотил это, то проглотит и вариант Югославии, если у рук-ва страны не хватит сил и средств сдержать НАТОвские наскоки.

А вы почитайте Солоневича, он написал, почему приличный народ в депутаты не идет.

От	pinguin
К	Мелхиседек (12.12.2002 03:58:23)
Дата	12.12.2002 13:28:42

Re: Пошли на...

Здравствуйте .

>Незачем, но если российские войска попрутся через Белоруссию на Польшу, Германию и т.д. придется ввязываться в сухопутные бои.
>Самолет вещь прекрасная, но в бою с танком на аэродроме шансу у него нулевые. И не надо преувеличивать эффективность высокоточного оружия.

Разговор шел о том, введут ли НАТОвские войска наземные силы на территорию России (аж до Москвы).

А если наши начнут наступление, то понятно, что им ничего не останется делать, кроме как обороняться.

>А вы почитайте Солоневича, он написал, почему приличный народ в депутаты не идет.

А где можно почитать ?

С уважением .

От	Мелхиседек
К	pinguin (12.12.2002 13:28:42)
Дата	12.12.2002 22:41:23

Re: Пошли на...

>Здравствуйте .

>>Незачем, но если российские войска попрутся через Белоруссию на Польшу, Германию и т.д. придется ввязываться в сухопутные бои.
>>Самолет вещь прекрасная, но в бою с танком на аэродроме шансу у него нулевые. И не надо преувеличивать эффективность высокоточного оружия.
>
>Разговор шел о том, введут ли НАТОвские войска наземные силы на территорию России (аж до Москвы).

>А если наши начнут наступление, то понятно, что им ничего не останется делать, кроме как обороняться.

если дело доходит до сухопуных боёв, то шансы НАТО катострофически падают

>>А вы почитайте Солоневича, он написал, почему приличный народ в депутаты не идет.
>
>А где можно почитать ?

Солоневич. "Народная монархия"
кажись здесь http://monarhiya.narod.ru/nm_ogl.html

От	pinguin
К	Мелхиседек (12.12.2002 22:41:23)
Дата	13.12.2002 09:58:20

Re: Пошли на...

Здравствуйте .

>>А если наши начнут наступление, то понятно, что им ничего не останется делать, кроме как обороняться.
>
>если дело доходит до сухопуных боёв, то шансы НАТО катострофически падают

Вы имеете в виду сухопутные бои на территории России или Европы ?
Если про Европу, то мне интересно будет узнать почему.

>Солоневич. "Народная монархия"
>кажись здесь http://monarhiya.narod.ru/nm_ogl.html

Спасибо.

С уважением .

От	Червяк
К	pinguin (13.12.2002 09:58:20)
Дата	13.12.2002 10:21:07

Re: Пошли на...

Приветствую!

Короче: 30 тысяч танков - через белоруссию в Европу и через месяц две тыщи из них дойдут до Ла-Манша. А еще 30 тыщ через Кавказ в Персидский залив. И пусть натовские самолеты летают без нефти.

С уважением

От	pinguin
К	Червяк (13.12.2002 10:21:07)
Дата	13.12.2002 12:30:43

Дело за малым ;)

Здравствуйте .

>Короче: 30 тысяч танков - через белоруссию в Европу и через месяц две тыщи из них дойдут до Ла-Манша. А еще 30 тыщ через Кавказ в Персидский залив. И пусть натовские самолеты летают без нефти.

Осталось только найти 60 тысяч танков и соответствующее количество танковых экипажей ;)

Сколько там насчитали точность у ТОУ ? ;)

С уважением .

От	pinguin
К	Червяк (13.12.2002 10:21:07)
Дата	13.12.2002 12:30:31

Re: Пошли на...

От	Червяк
К	pinguin (13.12.2002 12:30:31)
Дата	13.12.2002 13:08:17

Re: Пошли на...

Приветствую!
>Осталось только найти 60 тысяч танков и соответствующее количество танковых экипажей ;)

Экипажей-то как раз хватит - в запасе мужиков много, а танков много переплавили, но все равно хватит до Индийского океана.

С уважением

От	Random
К	Бульдог (11.12.2002 14:17:56)
Дата	11.12.2002 16:44:23

Именно так мы и думаем. По крайней мере я.

Наше руководство долго и упорно демонстрирует нам и им полное отсутствие решительности и воли в отстаивании интересов на мировой арене. На договора с нами забивают, не говоря о договоренностях, базы свои мы ликвидируем по первой просьбе практически, преступников наших не выдают, а государственных деятелей сажают... И ЧТО??? ИМХО - смелости у нынешнего руководства не больше чем у югославского. И НАТО это тоже, кстати, имеет в виду.