От Червяк
К Роман Алымов
Дата 10.12.2002 17:09:22
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Re: Ой вряд...

Приветствую!
>***** Думаю зимой после сноса ТЭЦ в Москве

Москва - это конечно слабое место - не сильнее Европы будет. Но проблема решается просто - перенести столицу в другое место. И можно даже последовать примеру Кутузова.

>и крупных городах, а также электростанций (или хотя бы просто ЛЭП) наступит такой хаос, по сравнению с которым 17-й год, когда в каждом доме была хотя бы своя печка и зачастую своя вода, покажется детской игрой. Не забывайте что не только запад урбанизирован и зависим от инфраструктуры - мы тоже зависимы, причём в силу климатических условий зависим сильнее.

А пример Приморского края не вдохновляет? А в начале 90-х я сам был свидетелем остановки нескольких котельных в городке. Может конечно кто-то косвенно и пострадал, но массового бедствия не было однозначно. Харьков (хотя и не РФ, но там народ не слабее) несколько дней прожил без питьевой воды и нормально. Ни тебе свинки, ни тебе коклюша. А в НьюЙорке как-то на два часа свет вырубили - так город ввергся в хаос.

>>А во-вторых: ну и что дошли немцы дальше Ростова?
>***** А какая разница? Американцы даже не пересекли границу Югославии,

????
А Косово уже не Югославия? Да и не достанут Томагавки до большей части России

> что не помешало Милошевичу оказаться в Гааге.

Я ж не писал, что Путин останется в Кремле. Югославия то осталась и даже не все вооружение говорят потеряла.

С уважением
От pinguin
К Червяк (10.12.2002 17:09:22)
Дата 10.12.2002 21:43:06

Re: Ой вряд...

Здравствуйте .

>>Москва - это конечно слабое место - не сильнее Европы будет. Но проблема решается просто - перенести столицу в другое место. И можно даже последовать примеру Кутузова.

Судя по последним военным конфликтам с участием НАТО, их солдатам совсем не обязательно ступать на территорию противника, не говоря уже о боевых действиях в городах.

>А пример Приморского края не вдохновляет? А в начале 90-х я сам был свидетелем остановки нескольких котельных в городке. Может конечно кто-то косвенно и пострадал, но массового бедствия не было однозначно.

Несколько котельных в городке - это ЧП городского масштаба. Не так давно после перемерзания теплосетей в приморье в дело пришлось вмешаться МЧС и своими силами восстанавливать трубопроводы при сильном морозе, при этом трубы чуть ли не самолетами доставляли.

И это в мирное время !

>свинки, ни тебе коклюша. А в НьюЙорке как-то на два часа свет вырубили - так город ввергся в хаос.

Думаете, если в Москве или Екатеринбурге свет вырубят, то все жители будут сидеть по домам и при лучине читать книжки/играть в карты ;)

>А Косово уже не Югославия? Да и не достанут Томагавки до большей части России

И из Прибалтики/Турции/Грузии не "достанут" ?

>Я ж не писал, что Путин останется в Кремле. Югославия то осталась и даже не все вооружение говорят потеряла.

Да пусть они даже ни одного солдата бы не потеряли, главное, что НАТО (читайте США) добились своей цели - Милошевич в Гааге, УЧК - в правительстве.

С уважением .
От Бульдог
К pinguin (10.12.2002 21:43:06)
Дата 11.12.2002 10:08:04

Один маааленький нюансик

Безотносительно к тому кто победит ...
>Судя по последним военным конфликтам с участием НАТО, их солдатам совсем не обязательно ступать на территорию противника, не говоря уже о боевых действиях в городах.
>>А Косово уже не Югославия? Да и не достанут Томагавки до большей части России
>Да пусть они даже ни одного солдата бы не потеряли, главное, что НАТО (читайте США) добились своей цели - Милошевич в Гааге, УЧК - в правительстве.

Вы не учитываете следующий фактор - по Югам работали как по мишени. Они даже не пытались высовываться за пределы страны. А теперь предположим, что высунулись и навернули бомбой по АЭС или отбомбились по танкерам в каком нибудь порту ...
От pinguin
К Бульдог (11.12.2002 10:08:04)
Дата 11.12.2002 12:35:53

Re: Один маааленький...

Здравствуйте .
>Безотносительно к тому кто победит ...

>>Да пусть они даже ни одного солдата бы не потеряли, главное, что НАТО (читайте США) добились своей цели - Милошевич в Гааге, УЧК - в правительстве.
>
>Вы не учитываете следующий фактор - по Югам работали как по мишени. Они даже не пытались высовываться за пределы страны. А теперь предположим, что высунулись и навернули бомбой по АЭС или отбомбились по танкерам в каком нибудь порту ...

Разговор шел о том, что не обязательно сегодня захватывать пехотой столицу другого государства, это не крестовый поход. Вполне можно обойтись бомбардировкой.

А по поводу вашего ответа, я не понимаю, о чем он ? Если бы Юги, допустим, разбомбили НПЗ, то амеры тот час же атаковали их пехотой и танками ?

С уважением .
От Бульдог
К pinguin (11.12.2002 12:35:53)
Дата 11.12.2002 13:13:24

Мой постинг о том

>А по поводу вашего ответа, я не понимаю, о чем он ? Если бы Юги, допустим, разбомбили НПЗ, то амеры тот час же атаковали их пехотой и танками ?

Было несимметричное действо. По югам пуляли как на полигоне, а те даже за границу высунуться не могли. Соответсвенно никакой реячи о болевом пороге и не шло. Если бы в ответ на бомбежки были предприняты акции против Европы, то хоть и закатали бфы югов в асфальт, но сама Европа бы резко охладела к операциям подобного сорта. Хоршо пить кофе на Елисейских полях и читать как бомбят мосты, но когда эти мосты оказываются через Рейн, то кофе начинает терять вкус.
От Kazak
К Бульдог (11.12.2002 13:13:24)
Дата 11.12.2002 13:18:24

То-то югам было-бы радости лежа под асфальтом. от того, что

Здравия желаю !
..у французов пропал вкус к кофе:(
С уважением Каzак
От Бульдог
К Kazak (11.12.2002 13:18:24)
Дата 11.12.2002 14:17:56

Пошли на второй заход

Еще раз - речь зашла о том, что для выигрывания войны не обязательно вводить войска на территорию. И как пример приведена была Югославия. После этого я и обратил внимание публики, что Юги по серьезному не отмахивались. Надеюсь Вы не думаете, что в случае гипотетического конфлика с бомбежкой территории России, оная будет вести себя аналогично. Где та,говорите у вас РЛС НАТО строит? ;)
Вообще не хотел влехать в этот спор - уж больно натянуто все ... Можете расценивать мои посты как замечания по поводу примененной методологии :D
От Андрей Сергеев
К Бульдог (11.12.2002 14:17:56)
Дата 11.12.2002 19:05:10

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже.

Приветствую, уважаемый Бульдог!

>Надеюсь Вы не думаете, что в случае гипотетического конфлика с бомбежкой территории России, оная будет вести себя аналогично?

К сожалению, руководство России будет вести себя не аналогично, а гораздо хуже. По-видимому, будет максимальное сдерживание попыток сопротивления "снизу" (по инициативе командования отдельных частей - "сверху" оно санкционироваться не будет) на фоне беспрецедентной PR-кампании, нацеленной на успокоение населения и экстренных переговоров с НАТО о принятии всех условий ультиматума (главной задачей переговоров будет изложение НАТО условий в смягченной форме, дающей возможность успешно провести необходимые PR-мероприятия).

Но можно спать спокойно - войны не будет. Будут упомянутые переговоры, PR-кампания и капитуляция. Все.

С уважением, А.Сергеев
От Random
К Андрей Сергеев (11.12.2002 19:05:10)
Дата 11.12.2002 19:37:13

Может быть еще хуже

Военные действия одностороннего характера (фактически - по результатам) со стороны НАТО. Это зависит от целей, преследуемых НАТО. Если их устроит вариант, при котором сохранится целостное российское государство (возможно, с территориальными потерями) и формально суверенное правительство, - эдакий Брестский мир, - то наиболее вероятен Ваш вариант. Если цель - расчленить и властвовать, то будут бомбить.
От Андрей Сергеев
К Random (11.12.2002 19:37:13)
Дата 11.12.2002 21:15:53

Вряд ли...

Приветствую, уважаемый Random!

Задача полной ликвидации суверенитета России решается теми же политическими средствами + гарантии элите федерального уровня при ставке на местные элиты. Механизм тот же. Осуществляется за 2-3 года. А бомбы оставят для тех, кто гарантированно не способен на ответ.

С уважением, А.Сергеев
От pinguin
К Бульдог (11.12.2002 14:17:56)
Дата 11.12.2002 16:51:51

Re: Пошли на...

Здравствуйте .

>Еще раз - речь зашла о том, что для выигрывания войны не обязательно вводить войска на территорию. И как пример приведена была Югославия. После этого я и обратил внимание публики, что Юги по серьезному не отмахивались. Надеюсь Вы не думаете, что в случае гипотетического конфлика с бомбежкой территории России, оная будет вести себя аналогично. Где та,говорите у вас РЛС НАТО строит? ;)

Я понял, что вы имели в виду. Но, в любом случае, "нашествия" НАТОвцев, я думаю, не будет. Война войной, но зачем, скажите буржуям выходить к Волге, когда можно с турецких аэродромов взлететь и отбомбиться/выпустить ракеты по ГЭС, плотинам и заводам Поволжья.

>Вообще не хотел влехать в этот спор - уж больно натянуто все ... Можете расценивать мои посты как замечания по поводу примененной методологии :D

По поводу Югославии хочу сказать вот еще что. Штаты, готовясь напасть на государство, рассчитывают, прежде всего, поставить там свое правительство - это очевидно, простите, что повторяю прописную истину. Я это к тому, что новое правительство должно будет сотрудничать с американцами, поэтому большие потери среди мирного населения амерам невыгодны (в крайнем случае их можно будет "замазать" с помощью карманных СМИ). Поэтому, если нельзя уничтожать людей, они уничтожают средства производства, коммуникации, энергетическую систему, связь и т.д. То, без чего людям жить будет нельзя.

После такой "разрухи" большинство голодного и холодного населения готово будет терпеть на посту президента хоть обезьяну, лишь бы их накормили, обогрели и дали "соску".

Если кто-то считает, что я преувеличиваю и наш русский народ не такой, что он высокопатриотичен и т.д. То посмотрите, кто заседает в Думе, в правительстве и т.д. Раз народ проглотил это, то проглотит и вариант Югославии, если у рук-ва страны не хватит сил и средств сдержать НАТОвские наскоки.

С уважением .
От Мелхиседек
К pinguin (11.12.2002 16:51:51)
Дата 12.12.2002 03:58:23

Re: Пошли на...

>Здравствуйте .

>>Еще раз - речь зашла о том, что для выигрывания войны не обязательно вводить войска на территорию. И как пример приведена была Югославия. После этого я и обратил внимание публики, что Юги по серьезному не отмахивались. Надеюсь Вы не думаете, что в случае гипотетического конфлика с бомбежкой территории России, оная будет вести себя аналогично. Где та,говорите у вас РЛС НАТО строит? ;)
>
>Я понял, что вы имели в виду. Но, в любом случае, "нашествия" НАТОвцев, я думаю, не будет. Война войной, но зачем, скажите буржуям выходить к Волге, когда можно с турецких аэродромов взлететь и отбомбиться/выпустить ракеты по ГЭС, плотинам и заводам Поволжья.

Незачем, но если российские войска попрутся через Белоруссию на Польшу, Германию и т.д. придется ввязываться в сухопутные бои.
Самолет вещь прекрасная, но в бою с танком на аэродроме шансу у него нулевые. И не надо преувеличивать эффективность высокоточного оружия.

>
>По поводу Югославии хочу сказать вот еще что. Штаты, готовясь напасть на государство, рассчитывают, прежде всего, поставить там свое правительство - это очевидно, простите, что повторяю прописную истину. Я это к тому, что новое правительство должно будет сотрудничать с американцами, поэтому большие потери среди мирного населения амерам невыгодны (в крайнем случае их можно будет "замазать" с помощью карманных СМИ). Поэтому, если нельзя уничтожать людей, они уничтожают средства производства, коммуникации, энергетическую систему, связь и т.д. То, без чего людям жить будет нельзя.

>После такой "разрухи" большинство голодного и холодного населения готово будет терпеть на посту президента хоть обезьяну, лишь бы их накормили, обогрели и дали "соску".

не всё меряется "колбасой"

>Если кто-то считает, что я преувеличиваю и наш русский народ не такой, что он высокопатриотичен и т.д. То посмотрите, кто заседает в Думе, в правительстве и т.д. Раз народ проглотил это, то проглотит и вариант Югославии, если у рук-ва страны не хватит сил и средств сдержать НАТОвские наскоки.

А вы почитайте Солоневича, он написал, почему приличный народ в депутаты не идет.
От pinguin
К Мелхиседек (12.12.2002 03:58:23)
Дата 12.12.2002 13:28:42

Re: Пошли на...

Здравствуйте .

>Незачем, но если российские войска попрутся через Белоруссию на Польшу, Германию и т.д. придется ввязываться в сухопутные бои.
>Самолет вещь прекрасная, но в бою с танком на аэродроме шансу у него нулевые. И не надо преувеличивать эффективность высокоточного оружия.

Разговор шел о том, введут ли НАТОвские войска наземные силы на территорию России (аж до Москвы).

А если наши начнут наступление, то понятно, что им ничего не останется делать, кроме как обороняться.

>А вы почитайте Солоневича, он написал, почему приличный народ в депутаты не идет.

А где можно почитать ?

С уважением .
От Мелхиседек
К pinguin (12.12.2002 13:28:42)
Дата 12.12.2002 22:41:23

Re: Пошли на...

>Здравствуйте .

>>Незачем, но если российские войска попрутся через Белоруссию на Польшу, Германию и т.д. придется ввязываться в сухопутные бои.
>>Самолет вещь прекрасная, но в бою с танком на аэродроме шансу у него нулевые. И не надо преувеличивать эффективность высокоточного оружия.
>
>Разговор шел о том, введут ли НАТОвские войска наземные силы на территорию России (аж до Москвы).

>А если наши начнут наступление, то понятно, что им ничего не останется делать, кроме как обороняться.

если дело доходит до сухопуных боёв, то шансы НАТО катострофически падают

>>А вы почитайте Солоневича, он написал, почему приличный народ в депутаты не идет.
>
>А где можно почитать ?

Солоневич. "Народная монархия"
кажись здесь http://monarhiya.narod.ru/nm_ogl.html
От pinguin
К Мелхиседек (12.12.2002 22:41:23)
Дата 13.12.2002 09:58:20

Re: Пошли на...

Здравствуйте .

>>А если наши начнут наступление, то понятно, что им ничего не останется делать, кроме как обороняться.
>
>если дело доходит до сухопуных боёв, то шансы НАТО катострофически падают

Вы имеете в виду сухопутные бои на территории России или Европы ?
Если про Европу, то мне интересно будет узнать почему.

>Солоневич. "Народная монархия"
>кажись здесь http://monarhiya.narod.ru/nm_ogl.html

Спасибо.

С уважением .
От Червяк
К pinguin (13.12.2002 09:58:20)
Дата 13.12.2002 10:21:07

Re: Пошли на...

Приветствую!

Короче: 30 тысяч танков - через белоруссию в Европу и через месяц две тыщи из них дойдут до Ла-Манша. А еще 30 тыщ через Кавказ в Персидский залив. И пусть натовские самолеты летают без нефти.

С уважением
От pinguin
К Червяк (13.12.2002 10:21:07)
Дата 13.12.2002 12:30:43

Дело за малым ;)

Здравствуйте .

>Короче: 30 тысяч танков - через белоруссию в Европу и через месяц две тыщи из них дойдут до Ла-Манша. А еще 30 тыщ через Кавказ в Персидский залив. И пусть натовские самолеты летают без нефти.

Осталось только найти 60 тысяч танков и соответствующее количество танковых экипажей ;)

Сколько там насчитали точность у ТОУ ? ;)

С уважением .
От pinguin
К Червяк (13.12.2002 10:21:07)
Дата 13.12.2002 12:30:31

Re: Пошли на...

Здравствуйте .

>Короче: 30 тысяч танков - через белоруссию в Европу и через месяц две тыщи из них дойдут до Ла-Манша. А еще 30 тыщ через Кавказ в Персидский залив. И пусть натовские самолеты летают без нефти.

Осталось только найти 60 тысяч танков и соответствующее количество танковых экипажей ;)

Сколько там насчитали точность у ТОУ ? ;)

С уважением .
От Червяк
К pinguin (13.12.2002 12:30:31)
Дата 13.12.2002 13:08:17

Re: Пошли на...

Приветствую!
>Осталось только найти 60 тысяч танков и соответствующее количество танковых экипажей ;)

Экипажей-то как раз хватит - в запасе мужиков много, а танков много переплавили, но все равно хватит до Индийского океана.

С уважением
От Random
К Бульдог (11.12.2002 14:17:56)
Дата 11.12.2002 16:44:23

Именно так мы и думаем. По крайней мере я.

Наше руководство долго и упорно демонстрирует нам и им полное отсутствие решительности и воли в отстаивании интересов на мировой арене. На договора с нами забивают, не говоря о договоренностях, базы свои мы ликвидируем по первой просьбе практически, преступников наших не выдают, а государственных деятелей сажают... И ЧТО??? ИМХО - смелости у нынешнего руководства не больше чем у югославского. И НАТО это тоже, кстати, имеет в виду.
От Червяк
К pinguin (10.12.2002 21:43:06)
Дата 11.12.2002 08:54:41

Re: Ой вряд...

Приветствую!
>Судя по последним военным конфликтам с участием НАТО, их солдатам совсем не обязательно ступать на территорию противника, не говоря уже о боевых действиях в городах.

А что им приходилось воевать со странами по населению, военному потенциалу и территории, сравнимыми с РФ? Ну хотя бы не более чем в десять раз меньшими?


>
>Думаете, если в Москве или Екатеринбурге свет вырубят, то все жители будут сидеть по домам и при лучине читать книжки/играть в карты ;)

О Москве не знаю - ее, как я писал выше не мешало бы сразу сдать, чтоб не мешалась, а в Екатеринбурге народ, власти и т.д. морально и физически к этому готов - да там даже запас свечей в каждом доме есть небось.

>>А Косово уже не Югославия? Да и не достанут Томагавки до большей части России
>
>И из Прибалтики/Турции/Грузии не "достанут" ?

До Москвы достанут, а до Казани, Перми, Ижевска нет, а до Иркутска не всякая МБР долетит. Велика Россия!

>>Я ж не писал, что Путин останется в Кремле. Югославия то осталась и даже не все вооружение говорят потеряла.
>
>Да пусть они даже ни одного солдата бы не потеряли, главное, что НАТО (читайте США) добились своей цели - Милошевич в Гааге, УЧК - в правительстве.

Если у НАТО будет цель посадить Путина, то это можно сделать проще, но речь шла о полномасштабной войне. А такая война ведется на уничтожение. Эта цель возможна, но воевать надо лет двести - НАТО столько не выдержит

С уважением
От pinguin
К Червяк (11.12.2002 08:54:41)
Дата 11.12.2002 12:32:00

Re: Ой вряд...

Здравствуйте .

>А что им приходилось воевать со странами по населению, военному потенциалу и территории, сравнимыми с РФ? Ну хотя бы не более чем в десять раз меньшими?

Пока что не приходилось, по-видимому, но это совершенно не означает, что ваше предположение верно. Огромная территория, на которой можно укрыться, и неисчерпаемые людские ресурсы - не более, чем миф, эксплуатируемый квасными национал-патриотами. Население России на сегоднашний момент около 144 млн. человек, это меньше, чем в Пакистане.

А по поводу территории, я вам уже писал, где сосредоточены основные людские и экономические ресурсы. Если у вас есть возможность, посмотрите на карту ж/д дорог Российской Федерации - вам сразу станет все понятно.

>О Москве не знаю - ее, как я писал выше не мешало бы сразу сдать, чтоб не мешалась, а в Екатеринбурге народ, власти и т.д. морально и физически к этому готов - да там даже запас свечей в каждом доме есть небось.

Ерунду не говорите, если в -35С выключить свет, то это уже будет чрезвычайная ситуация, а если еще и отопление, то половина города элементарно вымерзнет.

>>И из Прибалтики/Турции/Грузии не "достанут" ?
>
>До Москвы достанут, а до Казани, Перми, Ижевска нет, а до Иркутска не всякая МБР долетит. Велика Россия!

Это шутка, я так понимаю.

>Если у НАТО будет цель посадить Путина, то это можно сделать проще, но речь шла о полномасштабной войне. А такая война ведется на уничтожение. Эта цель возможна, но воевать надо лет двести - НАТО столько не выдержит

С чего вы все это взяли - почему на уничтожение, и что понимать под уничтожением ? И почему именно лет двести ?

С уважением .
От madoper
К pinguin (11.12.2002 12:32:00)
Дата 12.12.2002 16:30:54

Re: Ой вряд...


>Ерунду не говорите, если в -35С выключить свет, то это уже будет чрезвычайная ситуация, а если еще и отопление, то половина города элементарно вымерзнет.
-35 это на самом деле не очень страшно, -50 гороаздо хуже, но дел собссснно не в этом.

>>>И из Прибалтики/Турции/Грузии не "достанут" ?
>>
>>До Москвы достанут, а до Казани, Перми, Ижевска нет, а до Иркутска не всякая МБР долетит. Велика Россия!
>
>Это шутка, я так понимаю.
От madoper
К madoper (12.12.2002 16:30:54)
Дата 12.12.2002 16:43:38

блин сорвалось, продолжаю


>>Ерунду не говорите, если в -35С выключить свет, то это уже будет чрезвычайная ситуация, а если еще и отопление, то половина города элементарно вымерзнет.
>-35 это на самом деле не очень страшно, -50 гораздо хуже, но дел собссснно не в этом.
Что вы в большие города уперлись, ежели уж выйдет глобальная заморочка, то я , например, всю семью сразу из Нов-ка в деревню отправлю, на все гадюкины, не то что МБР, снарядов не хватит. И даже если потом власть в центре сменят, не факт что в том же гадюкине ее сразу признают. у меня знакомый из службы судебных приставов в деревню 30 верст от Новосибирска долги выколачивать поехал, когда председатель кредит пропил. Вышли мужики с вилами (я не утрирую) и славное ССП убралось восвояси

>>>>И из Прибалтики/Турции/Грузии не "достанут" ?
>>>
>>>До Москвы достанут, а до Казани, Перми, Ижевска нет, а до Иркутска не всякая МБР долетит. Велика Россия!
>>
>>Это шутка, я так понимаю.
Это не шутка, это реалия. По каждомк гадюкину лупить не будут, см. выше. И ещё: Читал я как-то в децстве мемуары одного бойца вермахта (по-момему "воспоминания немецкого солдата" или что-то около) так вот там в 42 году один шибко умный измерил спичкой расстояние до границы до Ростова, потом измерил от Ростова до Владика, сложил абныкновенную пропорцию и офигел.
И моё резюме: пехотой нас никто воевать не будет(накладно), ЯО тоже (черевато).А гораздо грустнее то, что при нынешнем состоянии провинций РФ их лояльность проще купить (если никто не приходит и не грабит, а ишшо и плfтит то, например, Сибири, будет до лампочки, какой флаг над Кремлём)
С уважением madoper
От pinguin
К madoper (12.12.2002 16:43:38)
Дата 12.12.2002 17:47:18

Re: блин сорвалось,...

Здравствуйте .

>>-35 это на самом деле не очень страшно, -50 гораздо хуже, но дел собссснно не в этом.

Еще страшнее будет - 273 ;)

>Что вы в большие города уперлись, ежели уж выйдет глобальная заморочка, то я , например, всю семью сразу из Нов-ка в деревню отправлю, на все гадюкины, не то что МБР, снарядов не хватит. И даже если потом власть в центре сменят, не факт что в том же гадюкине ее сразу признают.

Кому будет дело до Гадюкино ? Они что, референдум будут проводить по вопросу признания оккупационного режима ?

>у меня знакомый из службы судебных приставов в деревню 30 верст от Новосибирска долги выколачивать поехал, когда председатель кредит пропил. Вышли мужики с вилами (я не утрирую) и славное ССП убралось восвояси

Этот пример говорит лишь о некомпетентности СПП.

>>>Это шутка, я так понимаю.
>Это не шутка, это реалия. По каждомк гадюкину лупить не будут, см. выше.

Лупить не будут, потому что это и не нужно. Как жили в этом Гадюкино, так и будут жить. Только электричества, ГСМ и прочего доставлять не будут. Начнут снабжение, когда население начнет новые власти поддерживать.

>И моё резюме: пехотой нас никто воевать не будет(накладно), ЯО тоже (черевато).А гораздо грустнее то, что при нынешнем состоянии провинций РФ их лояльность проще купить (если никто не приходит и не грабит, а ишшо и плfтит то, например, Сибири, будет до лампочки, какой флаг над Кремлём)

Об этом и речь.

С уважением .
От madoper
К pinguin (12.12.2002 17:47:18)
Дата 12.12.2002 19:30:13

оффтоп по ССП



>>у меня знакомый из службы судебных приставов в деревню 30 верст от Новосибирска долги выколачивать поехал, когда председатель кредит пропил. Вышли мужики с вилами (я не утрирую) и славное ССП убралось восвояси
>
>Этот пример говорит лишь о некомпетентности ССП.
Не понял, им что мужиков с бабами пороть надо было чтоль, а пропагандист (который разжует, что председатель сам бяка) у ССП штатом не пердусмотрено. Они по-мирному недвижимость арестовать хотели (ну там опись, прОтокол, сугубо мирные действия) а их в колья. Так что разговор не о компитентности, а, не побоюсь этого слова про менталитет. Все к тому же, если 30-км близости власть ни в грош не ставят, то уж и подавно до лампочки что в Москве
Regards, madoper
От pinguin
К madoper (12.12.2002 19:30:13)
Дата 12.12.2002 22:07:58

Re: оффтоп по...

Здравствуйте .

>>Этот пример говорит лишь о некомпетентности ССП.
>Не понял, им что мужиков с бабами пороть надо было чтоль, а пропагандист (который разжует, что председатель сам бяка) у ССП штатом не пердусмотрено. Они по-мирному недвижимость арестовать хотели (ну там опись, прОтокол, сугубо мирные действия) а их в колья. Так что разговор не о компитентности, а, не побоюсь этого слова про менталитет. Все к тому же, если 30-км близости власть ни в грош не ставят, то уж и подавно до лампочки что в Москве

ССП призвана осуществлять исполняемость судебных решений. Суд вынес постановление - ССП следит за его выполнением. Если человек или организация не покидает помещение, ССП их оттуда выгоняет. Все в рамках закона.

Я сам к ССП и МинЮсту никакого отношения не имею. Просто знаю, что ССП действуют решительно и жестко (например, за долги запросто описывают и изымают имущество как физических, так и юридических лиц). И это правильно, потому что, если человек видит, как работает ССП, то он будет уверен, что в случае судебного решения в его пользу, ему не нужно будет потом годами ждать его осуществления.

А по поводу власти - какая власть, так к ней и относятся. В следующий раз приставы с ОМОНом приедут и надают деревенским по самые помидоры, потому как демарш с вилАми ни что иное, как сопротивление органам власти.

С уважением .
От madoper
К pinguin (12.12.2002 22:07:58)
Дата 12.12.2002 23:47:43

Re: оффтоп по...

>Здравствуйте .
Тоже здраствуйте.
>ССП призвана осуществлять исполняемость судебных решений. Суд вынес постановление - ССП следит за его выполнением. Если человек или организация не покидает помещение, ССП их оттуда выгоняет. Все в рамках закона.

>Я сам к ССП и МинЮсту никакого отношения не имею. Просто знаю, что ССП действуют решительно и жестко (например, за долги запросто описывают и изымают имущество как физических, так и юридических лиц). И это правильно, потому что, если человек видит, как работает ССП, то он будет уверен, что в случае судебного решения в его пользу, ему не нужно будет потом годами ждать его осуществления.

>А по поводу власти - какая власть, так к ней и относятся. В следующий раз приставы с ОМОНом приедут и надают деревенским по самые помидоры, потому как демарш с вилАми ни что иное, как сопротивление органам власти.

>С уважением .
Это были не просто приставы, а так сказать силовики. И тут возникает тема о духе и букве закона. Инцидент замяли по тихому, потому как жесткий ответ не был адекватен возникшей угрозе общественным отношениям. Поставили счет на картотеку и всех делов. Это неправильно по букве, но правильно по духу. Проще и полезнее подцепить председателя на чем-нибудь и спровадить в места не столь отдаленные, чем из-за коровника остаточной стоимостью ноль целых шиш десятых затевать вынос тел, в принципе не виноватых, а просто одураченных. Цепочку экономика-политика-война нужно тормозить на втором элементе.
у нас на фронте тоже аналогичный случай был. Материал на директора НИИ, что он незаконно использует товарный знак, хотя продукт этот придумал институт,получил патент на изобретение, так его назвал, но просто не застолбил товарный знак, а ушлые совсем посторонние ребята скумекали, застолбили и захотели денег слупить по-быстрому. Что делать? Прокурор сказал подвергнуть забвению. Меня поколбасило (типа а что это "все животные равны, но некоторые равнее"), но поразмыслив понял - а ведь правильно.
Тема конечно абсолютно не ВИ,надо завязывать, а то придут санитары и сделают "по букве"
Regards, madoper