От Михаил Денисов
К Китоврас
Дата 09.12.2002 17:51:29
Рубрики 11-19 век;

вот..ты сам сказал

День добрый

>Значит батыево нашествие настолько ослабило Россию что она несмогла воспрепятствовать возникновению сверхдержавы :))
-------
Именно так...нашествие так ослабило Россию, что оно не смогло восприпятствовать возникновению ВКЛ за счет русских земель.
Денисов

От Bokarev Alexandr
К Михаил Денисов (09.12.2002 17:51:29)
Дата 09.12.2002 18:23:00

не убежден

Здравствуйте!

>>Значит батыево нашествие настолько ослабило Россию что она несмогла воспрепятствовать возникновению сверхдержавы :))
>-------
>Именно так...нашествие так ослабило Россию, что оно не смогло восприпятствовать возникновению ВКЛ за счет русских земель.
Еще раз. Начальное разрастание Литвы шло за счет земель не затронутых нашествием (по крайней мере непосредственно), и объяснять первые успехи литовцев нашествием некорректно. Гадать, как бы обстояли дела, если бы нашествия не было, и насколько консолидированно выступили бы против литовцев русские княжества очень сложно, я глубоко сомневаюсь в сознательности тогдашних Рюриковичей (на тот же Смоленск у многих "зуб имелся"). А вообще все это глубокая альтернативщина.

С уважением, Бокарёв Александр

От Михаил Денисов
К Bokarev Alexandr (09.12.2002 18:23:00)
Дата 09.12.2002 18:27:08

ну я тоже только предполагаю.

День добрый
>Здравствуйте!

>>>Значит батыево нашествие настолько ослабило Россию что она несмогла воспрепятствовать возникновению сверхдержавы :))
>>-------
>>Именно так...нашествие так ослабило Россию, что оно не смогло восприпятствовать возникновению ВКЛ за счет русских земель.
>Еще раз. Начальное разрастание Литвы шло за счет земель не затронутых нашествием (по крайней мере непосредственно), и объяснять первые успехи литовцев нашествием некорректно. Гадать, как бы обстояли дела, если бы нашествия не было, и насколько консолидированно выступили бы против литовцев русские княжества очень сложно, я глубоко сомневаюсь в сознательности тогдашних Рюриковичей (на тот же Смоленск у многих "зуб имелся").
------------
не затронутых - не значит не ослабленных. И потом. альтернатива-то простая - либо под Литву, либо в улус Джучи.

А вообще все это глубокая альтернативщина.
------
тут согласен.
>С уважением,
Денисов