От Warrior Frog
К All
Дата 09.12.2002 19:24:15
Рубрики WWII; Современность; Танки; ВВС;

Звагинцев, Валентинов, вот как "альтернативку" делать надо (+)

Здравствуйте, Алл

А что тут думать, Даешь Красную Акулу в 1941 году


Александр
От Alexey A. B.
К Warrior Frog (09.12.2002 19:24:15)
Дата 09.12.2002 19:35:27

М-да...Как бедна у ребят фантазия... Всё "альтернативка", да "альтернативка"....

Привет!

Здравствуйте, Алл

>А что тут думать, Даешь Красную Акулу в 1941 году
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Сколько можно то писать "альтернативки", то играть (главно - продавать...).

СлабО ребятишкам сделать под "Дж.Форс-3" и с шикарной графикой, к примеру Русско-Японскую. Вначале Первая эскадра воюет. И - расклад кораблей исторический: "Варяг" загорает в Чемульпо, "России" - во Владивостоке, а на Балтике достраиваются "Бородино". Успеть привести 2 эскадру на Дальний Восток вовремя... Мир выгодный России чтобы заключить.

В качестве бонуса (а чтобы интереснее было) - предусмотреть покупку "Конститусьон" и "Либертад" (будущие "Свифтшур" и "Трайомф") и латиноамериканских-ж "Гарибальди".

Подлодки("Сомы" - "Осетры" - "Касатки") под Владиком запускать...

При неблагоприятном исходе для японцев - те могут опереться на Восточную эскадру Британии. Русские -на французские корабли (хотя и то и другое -фантастика).

А Ка-52 в 41 год пихать - бред, как и у Звягинцева, который каким-то волщебным способом ставит дизеля на "Евстафий" и широко запускает с крымских аэрордромов "Чайки"... Не додумал старикан сразу по английским линкором вертолетом ударить...:-)))))ч

Счастливо!
От FVL1~01
К Alexey A. B. (09.12.2002 19:35:27)
Дата 10.12.2002 22:19:29

Это как раз ЛЕГКО сравнительно сделать, но зачем?

И снова здравствуйте
как сделали люди Ютланд из GNB, симулятора про вторую мировую


Теоретически кто 3Д моделингом занимается можно попробовать такое сделать даже с Файтинг Стилом (менять параметры кораблей я могу, а вот картинку увы не умею), там как раз только Артиллерия и торпеды, и таран рулит (эх помню разогнал я как то как следует Мусаси и на Шарнхорст - тот даже не булькнул бедолага). Дописать можно и стратегическую часть...

НО ЗАЧЕМ - кому надо на столе с карточками и кубиком сырает, ому не надо - он будет в кваку квакать до посинения???

?

С уважением ФВЛ
От amyatishkin
К FVL1~01 (10.12.2002 22:19:29)
Дата 11.12.2002 10:34:24

А что у вас получилось на базе Fighting Steel?

>Теоретически кто 3Д моделингом занимается можно попробовать такое сделать даже с Файтинг Стилом (менять параметры кораблей я могу, а вот картинку увы не умею), там как раз только Артиллерия и торпеды, и таран рулит (эх помню разогнал я как то как следует Мусаси и на Шарнхорст - тот даже не булькнул бедолага). Дописать можно и стратегическую часть...

Я пытался переделать для Цусимы, у меня, кажется, не получались броненосцы (чтоб 2 башни).
Но это было давно - точно не помню.

И, кстати, ваше мнение (если оно есть) про Ютланд.
Я почитал отзывы -вроде пурга там сплошная.
Но данные должны быть в таблицах и меняться при желании.
От FVL1~01
К amyatishkin (11.12.2002 10:34:24)
Дата 11.12.2002 18:36:05

ну вот таблицами и играюсь

И снова здравствуйте

>Я пытался переделать для Цусимы, у меня, кажется, не получались броненосцы (чтоб 2 башни).
>Но это было давно - точно не помню.

ну я свосем профан, максимум что добился - плывет Кенигсберг, а вот Характеристики у него от Максима Горького. Если на картинку не смотерть вполне реалистично, меняем орудия на 180, зенитки на 100 и ставим 6 одноствольных заместо трех двустволок и перписываем броню и та. Но на картинке все же Кенигсберг.

>И, кстати, ваше мнение (если оно есть) про Ютланд.
>Я почитал отзывы -вроде пурга там сплошная.

В исходнике - пурга, причем пургее всего миноносцы, еще досталось немецким легким крейсерам, им всем подряд УБРАЛИ по 2 105мм орудия. у кого было 10 стало 8 и было 12 стало 10 (ЗАЧЕМММММММММ?????)
>Но данные должны быть в таблицах и меняться при желании.
Да при доводке напильником и наличии времени на переписание компании получается играбельно. По краней мере выигрывается Ютланд за обе стороны но со значительными потерями. Компутер командует в бою прилично, строит завесу из ЭМ, выводит их в атаку не на ура а в удобный момент, прикрывает отход поврежденных, но бесит его неустранимый баг - корабли искуственного тупизатора выработав боеомплект в базы на заправку не уходят, а продолжают шляться в море до исчерпания топлива - так что на этом комп ловиться на счет раз эскадрой быстроходных крейсеров заставляешь дурачка раскидать с дальней дистанции по тебе боезапас ГК а потом разносишь ирода.



С уважением ФВЛ
От Макс
К FVL1~01 (10.12.2002 22:19:29)
Дата 11.12.2002 09:50:39

Re: Это как...

Здравствуйте!

>НО ЗАЧЕМ - кому надо на столе с карточками и кубиком сырает, ому не надо - он будет в кваку квакать до посинения???

Как это "зачем"? С карточками и кубиком - живой противник нужен. А он не всегда доступен :-(

С уважением, Макс
От FVL1~01
К Макс (11.12.2002 09:50:39)
Дата 11.12.2002 18:39:01

коспутер ТУП как пробка...

И снова здравствуйте

>Как это "зачем"? С карточками и кубиком - живой противник нужен. А он не всегда доступен :-(

Он еще как то может маневрировать и стрелять (наверное есть схемы готовых маневров и анализ на наивыоднейший) но вот стратегическая часть у компов - отстой полный.

Так что когда противника живого нет, сам с собой играю.
С уважением ФВЛ
От amyatishkin
К Warrior Frog (09.12.2002 19:24:15)
Дата 09.12.2002 19:31:41

Re: Звагинцев, Валентинов,...

У Звягицев не получается как следует проникнуться. Читали "Дырка для ордена"? Ляпусов куча.
От Warrior Frog
К amyatishkin (09.12.2002 19:31:41)
Дата 09.12.2002 19:55:54

У него ляпсусы начались (+)

Здравствуйте, Алл
>У Звягицев не получается как следует проникнуться. Читали "Дырка для ордена"? Ляпусов куча.

еще во 2м романе, с тех пор и продолжаются, (один линкор-ракетоносец-вертолетоносец "Генерал Алексеев" чего стоит, или 20 мм пушки стреляющие через вал винта (даже не через вал редуктора) на И153, с их "звездой" воздушного охлаждения, и тем более, подвеска на них "Экзосетов". (Так ведь, и "Айрон Дюк", и "Мальборо", и "Имперор оф Индия" даже не заметят попадания в них 8" ОФ снаряда.)
Александр
От Лис
К Warrior Frog (09.12.2002 19:55:54)
Дата 09.12.2002 21:43:15

Да что там пушки через вал!..

... Если у них там постоянно у пистолетов-пулеметов типа ППД и т.п., с открытого затвора стреляющих, постоянно народ при разряжании затворами щелкает и патроны из патронника выбрасывает... А уж про бронежилеты кевларовые вообще молчу. У них это просто в какое-то магические слово превратилось: "Ке-ев-вла-а-а-ар"! Все-то он у них держит. Причем не только в виде жилета, но даже комбинезона...
От И. Кошкин
К Лис (09.12.2002 21:43:15)
Дата 10.12.2002 01:03:44

Хе-хе, у него там и с бабами проблемы)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>... Если у них там постоянно у пистолетов-пулеметов типа ППД и т.п., с открытого затвора стреляющих, постоянно народ при разряжании затворами щелкает и патроны из патронника выбрасывает... А уж про бронежилеты кевларовые вообще молчу. У них это просто в какое-то магические слово превратилось: "Ке-ев-вла-а-а-ар"! Все-то он у них держит. Причем не только в виде жилета, но даже комбинезона...

Васильковые босоножки с ремнями до колена при деловом костюме... Покажите мне женщину, которая это наденет))))

И. Кошкин
От Warrior Frog
К Лис (09.12.2002 21:43:15)
Дата 09.12.2002 21:54:59

Именно, "пушки через вал" (ХИ-ХИ)(+)

Здравствуйте, Алл

Как представлю себе, "криволинейную" 20мм пушку. :-))
>У них это просто в какое-то магические слово превратилось: "Ке-ев-вла-а-а-ар"! Все-то он у них держит. Причем не только в виде жилета, но даже комбинезона...

Да не простой кевлар, а с"пупырышками" "силиконовой смазки. :-))

Угу, "Илья Муромец" с 5 слойной кевларовой обшивкой :-))
Александр
От Максим Гераськин
К Warrior Frog (09.12.2002 21:54:59)
Дата 11.12.2002 10:04:46

Объясните профану

>Как представлю себе, "криволинейную" 20мм пушку. :-))

В чем тут ошибка-то?
Снаряды-то вылетают геометрически по оси винта, разве нет?
От Роман (rvb)
К Максим Гераськин (11.12.2002 10:04:46)
Дата 11.12.2002 10:06:07

Re: Объясните профану

>>Как представлю себе, "криволинейную" 20мм пушку. :-))
>
>В чем тут ошибка-то?
>Снаряды-то вылетают геометрически по оси винта, разве нет?

На "Чайке" движок звездообразный, так что пушка будет проходить через коленвал, повторяя все его изгибы :).

S.Y. Roman
От Василий Фофанов
К Warrior Frog (09.12.2002 21:54:59)
Дата 09.12.2002 22:20:12

Причем стреляющий из пулеметов ПКТ. Почему именно Т, неясно... (-)
От wolfschanze
К Василий Фофанов (09.12.2002 22:20:12)
Дата 09.12.2002 22:30:27

А как стреляющий?)))

То есть, если посредством нажатияч гашеток, то все понятно, у ПКТ электрический спуск))))
От Василий Фофанов
К wolfschanze (09.12.2002 22:30:27)
Дата 09.12.2002 22:39:26

Не, ну механический спуск у него конечно тоже есть...

...но пользоваться им весьма неприятно.

>То есть, если посредством нажатияч гашеток, то все понятно, у ПКТ электрический спуск))))

Во-во, видимо на Илью Муромца специально поставили энергоагрегат чтобы пулеметы питать, или получают особенный кайф от стрельбы без нормального спуска и рукоятей. И это по книге зело круче "максимов", уж не знаю чем.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От wolfschanze
К Василий Фофанов (09.12.2002 22:39:26)
Дата 09.12.2002 22:45:59

Мы трудностей не боимся))))

Мы их создаем, а потом преодолеваем)))
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (09.12.2002 22:39:26)
Дата 09.12.2002 22:40:18

...и без прицельных приспособлений разумеется тоже, их на ПКТ тоже нет... :) (-)
От FVL1~01
К Василий Фофанов (09.12.2002 22:40:18)
Дата 10.12.2002 22:15:06

ЕСТЬ ТАКИ ВЕРТОЛЕТНЫЙ вариант ПКТ :)

И снова здравствуйте

почему выбран именно Т надеюсь объяснять не надо :-)
Там и спуск человеческий и прицел есть


Так вот писатель слышал звон но не осознал где он...

С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К FVL1~01 (10.12.2002 22:15:06)
Дата 10.12.2002 22:19:19

Честно говоря не в курсе... можно подробнее? (-)
От FVL1~01
К Василий Фофанов (10.12.2002 22:19:19)
Дата 10.12.2002 22:22:17

ПКТ вертолетный, монография про Ми-8 в АВиация и Время, вооружение Ми-8

И снова здравствуйте

на вертолет ставят три штуки - в нос и два на стойки шасси, плюс ВОЗМОЖЕН (но не сериен) вариант подвижный технику в люки...


Ставят ИМЕННО ПКТ с переделанным под авиастандарты спуском - именно для надеги от запыления.


МОгу дать почитать книжку


С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К FVL1~01 (10.12.2002 22:22:17)
Дата 11.12.2002 14:05:12

Понятно... Ну это не совсем то, в любом случае :) (-)
От Лис
К FVL1~01 (10.12.2002 22:22:17)
Дата 11.12.2002 02:10:12

Re: ПКТ вертолетный,...

>Ставят ИМЕННО ПКТ с переделанным под авиастандарты спуском -
>именно для надеги от запыления.

Действительно ПКТ, но не из-за пыли, а из-за более тяжелого ствола, позволяющего более длительно ведение непрерывного огня. И, кстати, от пулеметов на пилонах (штатно они не на стойки шасси, а на пилоны вешались, возле мест, где верхние подкосы к горизонтальным балкам приходили) очень быстро отказались. Веса добавляли, а толку чуть. По курсу работать вполне хватало одного пулемета в кабине, которым обычно бортач "рулил". А если что посолиднее попадалось, так это НУРами накрывали...
От amyatishkin
К Лис (11.12.2002 02:10:12)
Дата 11.12.2002 06:56:25

Ребята, вы не поняли

У Звягинцева в романе "Дырка для ордена" в 1918 победили беляки, WW2 не было, войн больших после WW1 не было.

Но:
в 200х г. герои рассекают на уазике, стреляют из АКМС, ПК, СВТ

Почуствуйте это!
От Jack30
К amyatishkin (11.12.2002 06:56:25)
Дата 11.12.2002 09:48:27

Re: Ребята, вы...

Это похоже вы не поняли :-)

На УАЗике рассекают в самом начале книги, где действи происходят еще в НАШЕМ мире.
И из АКМС и ПК стреляют тогда же.
А вот СВТ образца 60х в качестве качественной снайперской винтовки (а не армейской как СВД) имхо возможна.

Виталий
От amyatishkin
К Jack30 (11.12.2002 09:48:27)
Дата 11.12.2002 10:32:58

Re: Ребята, вы...

>Это похоже вы не поняли :-)

>На УАЗике рассекают в самом начале книги, где действи происходят еще в НАШЕМ мире.
>И из АКМС и ПК стреляют тогда же.
>А вот СВТ образца 60х в качестве качественной снайперской винтовки (а не армейской как СВД) имхо возможна.

>Виталий
Первая глава -ТОТ мир