От Джобник
К Василий Фофанов
Дата 22.11.2000 20:41:31
Рубрики Современность;

Re: Египет отозвал из Израиля своего посла

Приветствую вас

>>>Ну на хрена Израиль нанес эти удары? Ну ведь бред же полный.
>>
>>Любое использование армии для повышения рейтинга политического лидера это скорее преступление перед народом, чем бред.
>
>Ну и чей рейтинг в итоге поднялся? Рейтинг политического лидера в глазах скажем Египта опустился, а это Израилю совершенно не надо. И уж тем более не надо это Бараку который всей своей репутацией пожертвовал ради мирного урегулирования.

Ну надо ему что-то было сделать - народ уж больно осерчал. Но рейтингу это не помогло - люди знают, что такое ПТУР, и эти шутовские обстрелы просто нервируют.

>Так что либо вертолетную атаку провели особенно ярые противники мира вокруг Барака, либо у Израиля опустились руки и он не знает за что хвататься. Не знаю что предпочтительнее. :(

У Барака опустились руки и он не знает за что хвататься. Подобная атака была полным дебилизмом - только ракеты перевели. Я бы плюхнул напалмом.


>И тем более не знаю, что будет теперь после еще одного взрыва. А надо сказать Хадера это оооочень далеко от горячего места, по израильским меркам. Я там жил.

ОЧЕНЬ близко, почти на границе с территориями. Это от Азы он далекою. К тому же в Хадэре живёт очень много арабов. В больнице "Элель-яффэ", куда сейчас свозят раненых, большая часть младшего персонала - арабы.

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru

Джобник
От Шурик Мурик
К Джобник (22.11.2000 20:41:31)
Дата 22.11.2000 21:33:34

И я об этом

А вот и свежак от “Jane's Defence Weekly”

“IDF urges 'safer' weapons to cut Palestinian toll
The Israel Defence Force (IDF), under pressure to reduce Palestinian
casualties, is pressing the government to procure non-lethal weapons,
Israeli defence officials have told Jane's Defence Weekly.”

“Армии Израиля срочно нужны “безопасные” виды оружия чтобы уменьшить жертвы среди палестинцев.
Армия находящаяся под давлением, чтобы уменьшить жетрвы среди палестинцев давит на правительство на внедрение не смертельных видов оружия, заявил представитель армии на интервью.”

Это наверное такие виды оружия, которые убивают, но ... так... не сильно.
От Цефа
К Шурик Мурик (22.11.2000 21:33:34)
Дата 26.11.2000 12:57:24

Вот как надо !

Один мой друг тут предложил другое средство борьбы с демонстрациями, простое, дешевое (непросто дешевое - бесплатное ! :-) ), и эффективное...
Знаете как вертолеты набирают морскую воду чтобы тушить пожары ? Так вот можно просто набирать из канализации её содержимое... и выливать
на демонстрантов. Светошумовые эффекты отдыхают :-)
От Stalker
К Шурик Мурик (22.11.2000 21:33:34)
Дата 22.11.2000 22:20:00

резиновые пули, слезоточивый газ, водометы, светошумовые "эффекты" (-)

>А вот и свежак от “Jane's Defence Weekly”

>“IDF urges 'safer' weapons to cut Palestinian toll
>The Israel Defence Force (IDF), under pressure to reduce Palestinian
>casualties, is pressing the government to procure non-lethal weapons,
>Israeli defence officials have told Jane's Defence Weekly.”

>“Армии Израиля срочно нужны “безопасные” виды оружия чтобы уменьшить жертвы среди палестинцев.
>Армия находящаяся под давлением, чтобы уменьшить жетрвы среди палестинцев давит на правительство на внедрение не смертельных видов оружия, заявил представитель армии на интервью.”

>Это наверное такие виды оружия, которые убивают, но ... так... не сильно.
От Цефа
К Stalker (22.11.2000 22:20:00)
Дата 22.11.2000 23:18:44

Re: резиновые пули, слезоточивый газ, водометы, светошумовые "эффекты" (-)

"Светошумовые эффекты", мля. Они выходят на демонстрацию, кидают камни, стреляют в солдат... а мы им мобильную дискотеку тут-же разворачиваем.
Это их сразу успокоит, конечно. Начнут танцевать и веселится... блин.
От Stalker
К Цефа (22.11.2000 23:18:44)
Дата 22.11.2000 23:29:57

Re: резиновые пули, слезоточивый газ, водометы, светошумовые "эффекты" (-)

>"Светошумовые эффекты", мля. Они выходят на демонстрацию, кидают камни, стреляют в солдат... а мы им мобильную дискотеку тут-же разворачиваем.
>Это их сразу успокоит, конечно. Начнут танцевать и веселится... блин.

Нет, это все нужно, и дискотека, и летающие дубинки, и Си-Эс. Вот только к армии это отношения не имеет. Полиция, МАГАВ - куда ни шло. А армия? Но ведь нельзя открывать "живой огонь" в ответ на камни.
Читал как-то, что американцы разрабатывают какие-то "успокоительные" темы - какая-то фантастика вроде быстрозастывающей пены, которой поливают толпу, огромные сетки, выстреливаемые из пушек, и т.д. Очень похоже на выкачивание денег из налогоплательщиков.
От СОР
К Stalker (22.11.2000 23:29:57)
Дата 23.11.2000 09:54:58

ОСА то что вам надо!)))

>>"Светошумовые эффекты", мля. Они выходят на демонстрацию, кидают камни, стреляют в солдат... а мы им мобильную дискотеку тут-же разворачиваем.
>>Это их сразу успокоит, конечно. Начнут танцевать и веселится... блин.
>
>Нет, это все нужно, и дискотека, и летающие дубинки, и Си-Эс. Вот только к армии это отношения не имеет. Полиция, МАГАВ - куда ни шло. А армия? Но ведь нельзя открывать "живой огонь" в ответ на камни.
> Читал как-то, что американцы разрабатывают какие-то "успокоительные" темы - какая-то фантастика вроде быстрозастывающей пены, которой поливают толпу, огромные сетки, выстреливаемые из пушек, и т.д. Очень похоже на выкачивание денег из налогоплательщиков.

http://www.sinopa.com/kalashnikov/k2000/k0002/k0222/k0222.htm
От молдавский танкист
К Stalker (22.11.2000 23:29:57)
Дата 23.11.2000 09:38:27

Re: резиновые пули, слезоточивый газ, водометы, светошумовые "эффекты" (-)

>>"Светошумовые эффекты", мля. Они выходят на демонстрацию, кидают камни, стреляют в солдат... а мы им мобильную дискотеку тут-же разворачиваем.
>>Это их сразу успокоит, конечно. Начнут танцевать и веселится... блин.
>
>Нет, это все нужно, и дискотека, и летающие дубинки, и Си-Эс. Вот только к армии это отношения не имеет. Полиция, МАГАВ - куда ни шло. А армия? Но ведь нельзя открывать "живой огонь" в ответ на камни.
> Читал как-то, что американцы разрабатывают какие-то "успокоительные" темы - какая-то фантастика вроде быстрозастывающей пены, которой поливают толпу, огромные сетки, выстреливаемые из пушек, и т.д. Очень похоже на выкачивание денег из налогоплательщиков.
На прошлой неделе проводил собеседование
от фирмы где я работаю с одним кабланом в
области най-тек на предмет предоставления
ему проектных работ (аутсорсинг) так он по
заказу амеров спроектировал туалет для кошек который имеет 7 амер патентов в области контроля (бакара) механики и электроники.Так вот хотелось бы предложить
одному такому спроектировать обыкновенную
баллисту стреляющую просто камнями.Подходят этак с десяток арабов к посту армии а в них летит в ответ этак 500 кг камней разом а то и больше.И в глазах мир. сообщества выглядит красиво
ну покидались камнями и разошлись (кто смог).
От RS116
К молдавский танкист (23.11.2000 09:38:27)
Дата 23.11.2000 19:19:56

Давно пора(+)

>баллисту стреляющую просто камнями.Подходят этак с десяток арабов к посту армии а в них летит в ответ этак 500 кг камней разом а то и больше.И в глазах мир. сообщества выглядит красиво
**************************************

Только не баллисту, а обычную недорогую центрифугу с коническим днищем.
Загружать гравий, или керамзит.
По мере того как гравий будет набирать скорость он будет подниматься вверх по коническому днищу.
На самом верху конуса впритык к образующей конуса невращающаяся обечайка с отверстием( т.е. конус как бы переходит в цилиндр ), через которое набравший достаточно большую скорость гравий будет вылетать наружу.
Направление , на которое указывает выходное отвестие можно сделать регулируемым, т.е. хотя-бы приблизительно задавать зону обстрела

Такой девайс надо было применять еще во время первой интифады.
Сейчас поздновато ИМХО, но все равно польза будет

С уважением
От Василий Фофанов
К молдавский танкист (23.11.2000 09:38:27)
Дата 23.11.2000 13:46:15

Классная идея!

А вместо бутылок с зажигательной смесью можно применять напалм, тоже чтоб без претензий :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Шурик Мурик
К Stalker (22.11.2000 23:29:57)
Дата 22.11.2000 23:40:13

Почему нельзя

>Но ведь нельзя открывать "живой огонь" в ответ на камни

В США можно, а в Израиле нельзя?

В США в принципе косание рукой полицейского считается нападением.
Сколько не показываюжт хроники о том как полицейские преследют кого-то так всегда стоит едва преследуемому даже слегка задеть полицейскую машину – так тут же открывается огонь на поражение (при включённой камере в машине)
От Шурик Мурик
К Stalker (22.11.2000 23:29:57)
Дата 22.11.2000 23:38:45

Почему нельзя?

>Но ведь нельзя открывать "живой огонь" в ответ на камни

В США можно, а в Израиле нельзя?

В США в принципе косание рукой полицейского считается нападением.
Сколько не показываюжт хроники о том как полицейские преследют кого-то так всегда стоит едва преследуемому даже слегка задеть полицейскую машину – так тут же открывается огонь на поражение (при включённой камере в машине)
От Цефа
К Stalker (22.11.2000 23:29:57)
Дата 22.11.2000 23:37:10

Re: резиновые пули, слезоточивый газ, водометы, светошумовые "эффекты" (-)

>Нет, это все нужно, и дискотека, и летающие дубинки, и Си-Эс. Вот только к армии это отношения не имеет. Полиция, МАГАВ - куда ни шло. А армия?
Полиция - вперед и с песнями. Но там же речь идет про ЦАХАЛ ! Что, делаем из армии тяжеловооруженную полицию ? Это добром не кончится...

>Но ведь нельзя открывать "живой огонь" в ответ на камни.
А вот чего-то мне кажется что если можно было бы, убитых было бы поменьше - энтузиазма у них бы резко поубавилось.

> Читал как-то, что американцы разрабатывают какие-то "успокоительные" темы - какая-то фантастика вроде быстрозастывающей пены,
>которой поливают толпу, огромные сетки, выстреливаемые из пушек, и т.д. Очень похоже на выкачивание денег из налогоплательщиков.
Или на дешевую фантастику. Почему-то мне кажется что "быстрозастывающая пена" не менее смертельна чем пулеметная очередь - попадет
такая в нос или в рот, и бай-бай...
Комиксов они явно перечитались.
От Василий Фофанов
К Stalker (22.11.2000 22:20:00)
Дата 22.11.2000 22:22:35

Резиновые пули имеются, нужны резиновые ПТУРы :)
От СанитарЖеня
К Василий Фофанов (22.11.2000 22:22:35)
Дата 23.11.2000 09:04:16

Уже изобретено - каучуковая бомба! :) (-)
От Stalker
К СанитарЖеня (23.11.2000 09:04:16)
Дата 23.11.2000 23:12:32

Рeзиновыe дуры:)

сбрaсывaть рeзиновых жeнщин - исключитeльно с цeлю дeморaлизaции, и рeшeния дeм. проблeм. (-)
От Василий Фофанов
К Джобник (22.11.2000 20:41:31)
Дата 22.11.2000 21:09:23

Re: Египет отозвал из Израиля своего посла

> Ну надо ему что-то было сделать - народ уж больно осерчал. Но рейтингу это не помогло - люди знают, что такое ПТУР, и эти шутовские обстрелы просто нервируют.

Как-то странно получается. Хотел сделать что-то чтобы народ утешить, а сделал то, что заведомо народ никакой не утешило но зато кое-кого расстроило. Не надо уж народно-избранного лидера (причем боевого офицера, не так ли) за такого дурака держать...

> У Барака опустились руки и он не знает за что хвататься. Подобная атака была полным дебилизмом - только ракеты перевели. Я бы плюхнул напалмом.

Мммм. Напалм это конечно вещь хорошая, но совершенно не вижу что бы это дало Израилю.

> ОЧЕНЬ близко, почти на границе с территориями.

Не, до территорий таки кажись дальше чем до Тель-Авива. А что у вас там куда угодно близко - это дело другое :)

> К тому же в Хадэре живёт очень много арабов.

Ну живет, не спорю. Так что ж с того? Кто ж у себя в доме мусорит. Наверняка не местные это сварганили.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Джобник
К Василий Фофанов (22.11.2000 21:09:23)
Дата 22.11.2000 21:43:42

Re: Египет отозвал из Израиля своего посла

Приветствую вас

>> Ну надо ему что-то было сделать - народ уж больно осерчал. Но рейтингу это не помогло - люди знают, что такое ПТУР, и эти шутовские обстрелы просто нервируют.
>
>Как-то странно получается. Хотел сделать что-то чтобы народ утешить, а сделал то, что заведомо народ никакой не утешило но зато кое-кого расстроило. Не надо уж народно-избранного лидера (причем боевого офицера, не так ли) за такого дурака держать...

Так ведь держат. И улыбка у него дурацкая.
Просто после обстрела возник закономерный вопрос - А толку-то?

>> У Барака опустились руки и он не знает за что хвататься. Подобная атака была полным дебилизмом - только ракеты перевели. Я бы плюхнул напалмом.
>
>Мммм. Напалм это конечно вещь хорошая, но совершенно не вижу что бы это дало Израилю.

Люди ОЧЕНЬ злые. Арабы и так шум подняли, так хоть было бы за дело .

>> ОЧЕНЬ близко, почти на границе с территориями.
>
>Не, до территорий таки кажись дальше чем до Тель-Авива. А что у вас там куда угодно близко - это дело другое :)

Ошибочка вышла, не территории конечно, а арабские поселения сплошняком идути примыкают вплотную.

>> К тому же в Хадэре живёт очень много арабов.
>
>Ну живет, не спорю. Так что ж с того? Кто ж у себя в доме мусорит. Наверняка не местные это сварганили.

Просто высокая "текучесть" арабов не даёт возможности контроля.В центре Тель-Авива любой араб привлечёт внимание и подозрение, в Хадере - нет. Может спокойно заехать , погулять и уехать - имеет право.
Да и не в удалённости дело, если честно.

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru

Джобник
От Василий Фофанов
К Джобник (22.11.2000 21:43:42)
Дата 22.11.2000 22:18:48

Re: Египет отозвал из Израиля своего посла

> Да и не в удалённости дело, если честно.

В ней тоже. Я когда пошла заваруха звонил своим знакомым в Хадере как раз, спрашивал как у них - они сказали спокойно, война далеко-далеко, только из газет и ТВ узнают подробности, прямо как Чечня. Ну так вот и у нас до взрывов в Москве война была далеко-далеко.

Тут дело не в географической удаленности, а в психической, так сказать. Для хадерцев все это стало сразу куда ближе, не так ли?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Джобник
К Василий Фофанов (22.11.2000 22:18:48)
Дата 22.11.2000 22:45:10

Re: Египет отозвал из Израиля своего посла

Приветствую вас
>> Да и не в удалённости дело, если честно.
>
>В ней тоже. Я когда пошла заваруха звонил своим знакомым в Хадере как раз, спрашивал как у них - они сказали спокойно, война далеко-далеко, только из газет и ТВ узнают подробности, прямо как Чечня. Ну так вот и у нас до взрывов в Москве война была далеко-далеко.

>Тут дело не в географической удаленности, а в психической, так сказать. Для хадерцев все это стало сразу куда ближе, не так ли?

Хорошо, если бы это поняли всякие умники из Квар-Шмарьягу, Савьёна и примкнувшие к ним 103fm.

Хотя взрывы для Хадеры , к сожалению, не новость.

PS. Вчера показывали как ввозят "Ахзариты" в Газу. По два на транспортёр.

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru\

Джобник
От Stalker
К Василий Фофанов (22.11.2000 22:18:48)
Дата 22.11.2000 22:29:37

Re: Египет отозвал из Израиля своего посла

>> Да и не в удалённости дело, если честно.
>
>В ней тоже. Я когда пошла заваруха звонил своим знакомым в Хадере как раз, спрашивал как у них - они сказали спокойно, война далеко-далеко, только из газет и ТВ узнают подробности, прямо как Чечня. Ну так вот и у нас до взрывов в Москве война была далеко-далеко.

>Тут дело не в географической удаленности, а в психической, так сказать. Для хадерцев все это стало сразу куда ближе, не так ли?


+ Когда район Гило в Иерусалиме обстреливали каждый день, меня поразила фраза моего товарища - "у нас все спокойно, а если жалюзи опустить, и музыку включить погромче, тогда вообще полный порядок". Он живет в Гило, на улице Маргалит... Там стреляли не так сильно, в его дом вообще попали всего пару раз(!):(


>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru

Взаимно