От Алексей
К All
Дата 06.12.2002 21:03:31
Рубрики WWII;

Про ужасное сражение, длившееся 10 дней

Добрый день,

Не располагает ли кто либо воспоминаниями очевидцев, фотографиями и пр. в отношении
самого "МАСШТАБНОГО" сражения в Французсколй кампании (у Дюнкерка).

СОВЕРШЕННО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ИНТЕРЕС МНЕНИЕ ОФИЦИАЛЬНЫХ И НЕОФИЦИАЛЬНЫХ ИСТОРИКОВ, ИСТОРИЧЕСКИХ ТОЛКОВАТЕЛЕЙ И РАЗЬЯСНИСТОВ-ТАЛМУДИСТОВ и пр.

Представляют интерес мнения очевидцев из обычного того самого "народа" (вплоть до воспоминаний проституток из придорожных борделей), представителей крапивного семени (журналюг того времени) и пр.

Интересны фотографии того времени, запечатлевшие места "сражений", ОСОБЕННО - дорог и мостов (по которым бежали и те и другие) и пр.



2. - Если есть то то же самое в отношении почти миллионной армии короля Леопольда????


Спасибо.
От FVL1~01
К Алексей (06.12.2002 21:03:31)
Дата 06.12.2002 21:40:47

есть милая французская книжка

И снова здравствуйте
Что то типа "Французский флот во второй мировой войне" но не Онфан. журнального формата

Издана Морозовым и Грановким в той же серии что и "Английские эсминцы" не законченные.

Она в общем то же не закончена. Но там все это есть.

Наверное ув Эксетер вспомнит как она называется, а мне придеться ее раскапывать среди всякого хлама.


Так там как раз про героизм форанцузских моряков, про то как какой то капитан отобрал у драпающих пехотинцев 25мм противотанковую пушку, про то как сержант увидев что спускают флаг при капитуляции с ножом на немца кинулся.... В общем если вы в Москве пишите по пейджеру - дам почитать.

Там и фото разные есть только маленькие очень, и карты схемы обороны.

С уважением ФВЛ
От Паршев
К FVL1~01 (06.12.2002 21:40:47)
Дата 06.12.2002 21:46:26

А ведь был роман какой-то по мотивам, французский(-)
От Владислав
К Паршев (06.12.2002 21:46:26)
Дата 07.12.2002 07:04:47

Re: А ведь...

Приветствую!

Робер Мерль, "Уик-энд на берегу океана". У нас издавался как минимум два раза. Автор, кстати,автор не общечеловек, а даже еврокоммунист ;-)

Из переводных исторических работ -- Д. Дивайн, "Девять дней Дюнкерка". М. Воениздат, 1965. Из наших -- что-то на эту тему должно быть у Проэктора ("Война в Европе, 1939--1941).


С уважением

Владислав
От FVL1~01
К Паршев (06.12.2002 21:46:26)
Дата 06.12.2002 22:37:15

Они и фильм сняли...

И снова здравствуйте

там парень до полследнего снаряда из 25мм-пукалки на маленьких колесиках мост обороняет, а немцы такие гуманные, в обьезд пошли - но задержались - в кустах французская девушка (того парня) ржала, так немцы ссанитара позвали и у его девчонки роды приняли... В общем эдакий общечеловеческий триумф - ОНИ ЗАЩИЩАЛИ ЕДИНУЮ ЕВРОПУ одним словом
.
С уважением ФВЛ
От Дервиш
К FVL1~01 (06.12.2002 22:37:15)
Дата 07.12.2002 05:53:34

А прот Оран , они ни чего не сняли ?

когда долбо...б Женсу по каким то ну совеншенно непонятным причинам отказался присоединиться к английскому флоту или даже интернироваться и предпочел чтобы бритты раскатали его лоханки прямо на рейде где 1500 французских морячков и погибли от "дружественного огня" по вине этого идиота чучела .
От Kimsky
К Дервиш (07.12.2002 05:53:34)
Дата 07.12.2002 13:19:20

Re: А прот...

Hi!
>когда долбо...б Женсу по каким то ну совеншенно непонятным причинам отказался присоединиться к английскому флоту или

По странному стечению обстоятельств Жансуль присягал Франции, а не Великобритании. В общем-то причина достаточная.
От Дервиш
К Kimsky (07.12.2002 13:19:20)
Дата 07.12.2002 16:22:28

Очень странное стечение обстоятельств.

>По странному стечению обстоятельств Жансуль присягал Франции, а не Великобритании. В общем-то причина достаточная.

Я спасибо как то в курсе кому он присягал.Вот и генерал де Голь , если не ошибаюсь присягал томуж чему и Женсу и кто стал Де Голль? И кто вообще помнит кто такой Женсу? И какое вообще нахрен было тогда правительство Франции ? Где оно?И где Франция? И вообще ну хоть интернировался что ли в Бразилии например.А так кровь пополам с говном:(
От Kimsky
К Дервиш (07.12.2002 16:22:28)
Дата 07.12.2002 17:44:46

Re: Очень странное...

Hi!

>Я спасибо как то в курсе кому он присягал.

Непохоже.

>Вот и генерал де Голь , если не ошибаюсь присягал томуж чему и Женсу и кто стал Де Голль? И кто вообще помнит кто такой Женсу?

А кто помнит имен соратников де Голля?

Впрочем, чтобы объяснить попроще...
Немцы не ставили условием мира (и приостановления движения на юг) не переход на сторону англичан генерала де Голля. Это - раз. Генералу де Голлю не ставили условия практической сдачи французских кораблей англичанам. Не факт, чтобы он пошел на это. Можно вспомнить его личную реакцию на "Катапульту".
От Алексей
К Kimsky (07.12.2002 17:44:46)
Дата 07.12.2002 18:04:49

Re: Дополнение (Очень странное...)

>Hi!

>>Я спасибо как то в курсе кому он присягал.
>
>Непохоже.

>>Вот и генерал де Голь , если не ошибаюсь присягал томуж чему и Женсу и кто стал Де Голль? И кто вообще помнит кто такой Женсу?
>
>А кто помнит имен соратников де Голля?

>Впрочем, чтобы объяснить попроще...
>Немцы не ставили условием мира (и приостановления движения на юг) не переход на сторону англичан генерала де Голля. Это - раз. Генералу де Голлю не ставили условия практической сдачи французских кораблей англичанам. Не факт, чтобы он пошел на это. Можно вспомнить его личную реакцию на "Катапульту".

Можно добавить ещн и про активное участие UK-амов в устранении Дарлана. Чем руководство США - при случае шантажировали Черчилля в контактах с французами.
От Kimsky
К Алексей (07.12.2002 18:04:49)
Дата 07.12.2002 19:37:31

Re: Дополнение (Очень...

Hi!

>Можно добавить ещн и про активное участие UK-амов в устранении Дарлана.

Ну, дело темное... больше всего выгод это принесло именно де Голлю. Дарлан мог стать фигурой на которую англо-американцы могли бы рассчитывать и опираться в случае чрезмерной строптивости де Голля.
От Алексей
К Kimsky (07.12.2002 19:37:31)
Дата 07.12.2002 22:19:53

Re: Дополнение (Очень... Врядли)

>Hi!

>>Можно добавить ещн и про активное участие UK-амов в устранении Дарлана.
>
>Ну, дело темное... больше всего выгод это принесло именно де Голлю. Дарлан мог стать фигурой на которую англо-американцы могли бы рассчитывать и опираться в случае чрезмерной строптивости де Голля.


О строптивости де-Голля ходят легенды. Но Дарлан, вроде, - был еще большим. Собственно, поэтому его UK-амы и убили.
От Kimsky
К Алексей (07.12.2002 22:19:53)
Дата 07.12.2002 22:25:53

Re: Дополнение (Очень......

Hi!

>О строптивости де-Голля ходят легенды. Но Дарлан, вроде, - был еще большим. Собственно, поэтому его UK-амы и убили.

Дарлан не успел проявить никакой строптивости. Американцы же как раз были склонны скорее к сотрудничеству с вишистами, пусть и бывшими, чем с де Голлем. Собственно, доказательств того, что Дарлан убили именно американцы с англичанами я не встречал.
От Алексей
К Kimsky (07.12.2002 22:25:53)
Дата 08.12.2002 07:00:06

Re: Дополнение (Очень......

>Hi!

>>О строптивости де-Голля ходят легенды. Но Дарлан, вроде, - был еще большим. Собственно, поэтому его UK-амы и убили.
>
>Дарлан не успел проявить никакой строптивости. Американцы же как раз были склонны скорее к сотрудничеству с вишистами, пусть и бывшими, чем с де Голлем. Собственно, доказательств того, что Дарлан убили именно американцы с англичанами я не встречал.

Обмен личными посланиями между Черчиллем (оправдывавшемся) и рузвельтом, откровенно намекавшем, что пистолет убийцы (представителя малого, но гордого народа) - находится у них.
От Kimsky
К Алексей (08.12.2002 07:00:06)
Дата 08.12.2002 09:54:39

Re: Дополнение (Очень......

Hi!

>Обмен личными посланиями между Черчиллем (оправдывавшемся) и рузвельтом, откровенно намекавшем, что пистолет убийцы (представителя малого, но гордого народа) - находится у них.

Подробнее нельзя? С трудом могу представить Черчилля таким болваном, который письменно признает свою причастность к убийству. Ну, а то что пистолет у американцев... ну и? Убийцу поймали, пистолет отобрали. что, именной уэбли Черчилля, подаренный ему лично королем?
От Андю
К Дервиш (07.12.2002 05:53:34)
Дата 07.12.2002 12:57:54

Нужно знать отношение франков-моряков к бриттам-морякам, чтобы это понять. :-)) (-)
От SVAN
К FVL1~01 (06.12.2002 22:37:15)
Дата 06.12.2002 23:07:42

Про Дюнкерк был фильм с Бельмондо

Там было несколько нехарактерных для современного кино деталей - расстрел французами и англичанами спускающегося на парашюте сбитого немецкого лётчика, презрительное отношение британцев к французам, полная беспомощность союзников перед надвигающемся валом немецкого наступления... Необычный такой фильм.

СВАН
От Alexey A. B.
К SVAN (06.12.2002 23:07:42)
Дата 07.12.2002 06:56:14

Фильм с Бельмондо: "Уикэнд в Зюйдкоте". Середина 1960-х гг.

Привет!

>Там было несколько нехарактерных для современного кино деталей - расстрел французами и англичанами спускающегося на парашюте сбитого немецкого лётчика, презрительное отношение британцев к французам, полная беспомощность союзников перед надвигающемся валом немецкого наступления... Необычный такой фильм.
+++++++++

ФИльм отличный. Час два длительность. Бельмондо - герой. Остальные - трусы и м-ки... Прячутся поподвалам -винным погребам. Англичане - злодеи. Эвакуируют толко своих. Французов - в последнюю очередь. Картина и сегодня хорошо смотрится.

Счастливо!
От Алексей
К Alexey A. B. (07.12.2002 06:56:14)
Дата 07.12.2002 16:26:27

Re: Фильм с...

>Привет!

Добрый день,

Помню некий фильм с Бельмондо, демонстрировался по ТВ в ранний период царствования ЕлцЫна.

Там Бельмондо по дюнам шастает от летающих штук отстреливается и в перерывах потрахивает местных девиц ?

Очеь расиве постановочные кадры про разрывы снарядов на песчанных дюнах (когда там никого не было). Флота Аглицкого, вроде так и не показали....


Этот ли ?
От Alexey A. B.
К Алексей (07.12.2002 16:26:27)
Дата 09.12.2002 13:27:22

Да.

Привет!


>Этот ли ?
++++++++++++++++++++

Да... :-)))

Счастливо!
От Андю
К Alexey A. B. (07.12.2002 06:56:14)
Дата 07.12.2002 12:57:04

Угу, согласен. Главное ощущение от фильма -- какой бардаааа-аааа-ак... (-)