От Китоврас
К Лейтенант
Дата 05.12.2002 11:36:51
Рубрики 11-19 век;

Вывод неверный!!!!!

Доброго здравия!
>1) Более-менее спортивный молодой человек вполне способен пробежать 100 м за 12 секунд. Путем несложных вычислений получаем что на этой дистанции он развивает скорость в 30 км/ч.
Вы не забудьте что на вашем спортивном человеке тоже до фига всего навешано. Не побежит он с такой скоростью.

>2) По вашему мнению гусар не способен передвигаться со скоростью выше 20 км/ч (стометровка за 18 секунд) ;-)
>Даже с оружием и снаряжением нормальный пехотинец наверняка сможет пробенжать 100 м быстрее чем за 18 секунд ...
Может - но не долго - лошадь+всадник выносливие. Он ему даст чуть чуть побежать и догонит, а догнав зарубит.

>Это приводит к весьма неожиданному повороту в нашем споре с Кошкинам. Исходя из Ваших данных о скорости передвижения тяжелой кавалерии полуается что пехотинец имеет примущество перед кавалеристом в скорости ;-)
Это дилемма Ахилееса и черепажи. Может теоретически иметь но очень недолго - метров 10.

>Насколько медленее вы будете бежать 100 метровку, если вам на спину надеть рюкзак весом в 20 кг. (аналог гусара на лошади). Неужели в 2,5 - 3 раза?
Скажем так - приходилось бегать с рюкзаком в 45 кг (байдарка) - резвость заметно поубавилась...



>Контрольный вопрос.










С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Лейтенант
К Китоврас (05.12.2002 11:36:51)
Дата 05.12.2002 11:45:11

Продолжаем считать ;-)

>>Насколько медленее вы будете бежать 100 метровку, если вам на спину надеть рюкзак весом в 20 кг. (аналог гусара на лошади). Неужели в 2,5 - 3 раза?
>Скажем так - приходилось бегать с рюкзаком в 45 кг (байдарка) - резвость заметно поубавилась...

Допустим вес гусарской лошади около 750 кг. Вес гусара с примочками 150 кг. Итого лошадь несет нагрузку в 20% от своего веса.
Для человека массой 80 кг эквивалентная нагрузка - 16 кг.
Такая нагрузка конечно снизит скорость вашего бега на короткую дистанцию, но не в 3 же раза (напоминаю что на голопе лошадь на короткой дистанции развивает скорость в 60 км, причем это не выдающаяся лошадь, а просто хорошая, а гусары ездили именно на хороших).

Аналог вашего 45кг рюкзака для лошади - это килограмм 400 вьючной нагрузки.












>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Холод
К Лейтенант (05.12.2002 11:45:11)
Дата 05.12.2002 13:16:08

Неверно продолжаете

САС!!!

С ростом размера животного его сила растет пропорционально площади сечния (мышц), а вес - пропорционально объему (тела). По этой причине муравей может поднятьт вес в 20 раз больший собственного, а для слона - 0,5-0,7 веса тела - предел. Человек в этом отношении обладает куда большей "удельной мошьностью", чем лошадь.

Впрочем ошибки Китовраса по поводу лошадиной скорости это не отменяетю На коротких дистанциях (около 1 км) английские скаковые держали скорость более 70 км/ч.

Вобщем рывок 200 м со скоростью под 5О км для коня вполне реален.



С уважением, Холод
От Pavlik
К Холод (05.12.2002 13:16:08)
Дата 06.12.2002 11:40:07

Re: Неверно продолжаете

Привет.
>САС!!!

>С ростом размера животного его сила растет пропорционально площади сечния (мышц), а вес - пропорционально объему (тела). По этой причине муравей может поднятьт вес в 20 раз больший собственного, а для слона - 0,5-0,7 веса тела - предел. Человек в этом отношении обладает куда большей "удельной мошьностью", чем лошадь.

Для справки. У муравья нет мышц. У него гидравлика.
Но в остальном вы правы. :)

>С уважением, Холод
Павликъ
От Холод
К Pavlik (06.12.2002 11:40:07)
Дата 06.12.2002 14:16:00

И тут ревизионистт выискался... :-) Надо же...

САС!!!

>Для справки. У муравья нет мышц. У него гидравлика.
>Но в остальном вы правы. :)

Это при незамкнутой-то кровеносной системе и трахейной системе дыхания? Вы совершили открытие. Нобелевкой по биологии не поделитесь ;-)? С каких это пор перепончатокрылые относятся к типу иглокожих :-)? Я сию революцию в естествознании признаться проспал.

К вашему сведению у насекомых - попереснополосатая мускулатура. Обычная. У хорошолетающих - до 20% массы тела. Сосредоточена в основном в грудном отделе. Все.

>Павликъ
С уважением, Холод
От Китоврас
К Лейтенант (05.12.2002 11:45:11)
Дата 05.12.2002 11:47:57

Re: Продолжаем считать...

Доброго здравия!
>>>Насколько медленее вы будете бежать 100 метровку, если вам на спину надеть рюкзак весом в 20 кг. (аналог гусара на лошади). Неужели в 2,5 - 3 раза?
>>Скажем так - приходилось бегать с рюкзаком в 45 кг (байдарка) - резвость заметно поубавилась...
>
>Допустим вес гусарской лошади около 750 кг. Вес гусара с примочками 150 кг. Итого лошадь несет нагрузку в 20% от своего веса.
>Для человека массой 80 кг эквивалентная нагрузка - 16 кг.
>Такая нагрузка конечно снизит скорость вашего бега на короткую дистанцию, но не в 3 же раза (напоминаю что на голопе лошадь на короткой дистанции развивает скорость в 60 км, причем это не выдающаяся лошадь, а просто хорошая, а гусары ездили именно на хороших).
На тех, что считались ХОРОШИМИ в 17-м веке. А Вы приводите скорости современных скаковых лошадок. Что по Вашему селекционеры в конезаводстве за три века ничего серьзного в этой области не сделали???
>Аналог вашего 45кг рюкзака для лошади - это килограмм 400 вьючной нагрузки.












>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Лейтенант
К Китоврас (05.12.2002 11:47:57)
Дата 05.12.2002 12:09:13

Re: Продолжаем считать...

>На тех, что считались ХОРОШИМИ в 17-м веке. А Вы приводите скорости современных скаковых лошадок. Что по Вашему селекционеры в конезаводстве за три века ничего серьзного в этой области не сделали???

Вы неповерите, но прогресс в коневодстве несколько медленее чем в автомобилестроении :-)
За последние 400 лет лошади в разы быстрее бегать не стали ;-) Кстати задача повышения максимальной скорости "в рывке" никогда и не ставилась, потому как незачем это.

Учтите, что хорошая лошадь отличается от средней не столько максимальной скоростью, сколько выносливостью при передвижении с этой скоростью.
Грубо говоря, средняя лошадка 100 метров пробежит почти так же быстро как хорошая, но потом начнет отставать все сильнее ...



>>Аналог вашего 45кг рюкзака для лошади - это килограмм 400 вьючной нагрузки.
>











>>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/