От NetReader
К Юрий Лямин
Дата 06.12.2002 23:52:17
Рубрики Современность; Политек;

Re: Потому что...

>А какая собственно разница монголы, казахи или русские :) Если присоединяться то все будем.

Да, хотеть будут многие, но не всех возьмут. Бледнолицым ИМХО тут ничего не светит даже теоретически (их просто используют и выбросят, если не хуже).

>А я это и имел в виду, что новые поколения уже будут независимы и от США и от России.

Вы не поняли. Речь не о том, что они от кого-то зависят, а об изменении отношения к России и Америке. Россию это следующее поколение с большой вероятностью будет считать "пустым местом", а Америку - как примерно равного противника (или партнера).
От Юрий Лямин
К NetReader (06.12.2002 23:52:17)
Дата 07.12.2002 00:28:30

Re: Потому что...

>Да, хотеть будут многие, но не всех возьмут. Бледнолицым ИМХО тут ничего не светит даже теоретически (их просто используют и выбросят, если не хуже).

От цвета кожи нифига зависеть не будет, да и не зависело. Это же не ЮАР. От национальности наверняка зависит, а от расы... IMO пофиг. да и кстати тут уже писали что русские в китае занимали довольно высокие посты (вроде даже генерал был).
Так что шансов у всех некитайцев примерно одинаковые будут, даже у какого-нибудь русского или казаха выше чем у тибетца :)


>Вы не поняли. Речь не о том, что они от кого-то зависят, а об изменении отношения к России и Америке. Россию это следующее поколение с большой вероятностью будет считать "пустым местом", а Америку - как примерно равного противника (или партнера).

Хех, китайцы слишком прагматичны чтобы вести внешнюю политику в зависимости от пристрастий. Следующее поколение будет считать Россию тем кем она будет, если поднимемся, то будет считать равным. если будет как сейчас идет, то нас во всем мире будут пустым местом считать.
От NetReader
К Юрий Лямин (07.12.2002 00:28:30)
Дата 07.12.2002 01:38:06

Re: Потому что...

>От цвета кожи нифига зависеть не будет, да и не зависело. Это же не ЮАР.

Ню-ню... :)

>От национальности наверняка зависит, а от расы... IMO пофиг. да и кстати тут уже писали что русские в китае занимали довольно высокие посты (вроде даже генерал был).

Был, да сплыл. Стоит вспомнить, как быстро растворились русские колонии в Харбине и Шанхае.
http://asiapacific.narod.ru/countries/china/n_e_ablova/2.4.htm
http://asiapacific.narod.ru/countries/china/n_e_ablova/2.4_1.htm

>Так что шансов у всех некитайцев примерно одинаковые будут, даже у какого-нибудь русского или казаха выше чем у тибетца :)

Не берусь оценивать шансы, но русские среди китайцев уживаются плохо. Наоборот - легко.

>Хех, китайцы слишком прагматичны чтобы вести внешнюю политику в зависимости от пристрастий. Следующее поколение будет считать Россию тем кем она будет, если поднимемся, то будет считать равным. если будет как сейчас идет, то нас во всем мире будут пустым местом считать.

Ага, поднимемся и догоним Португалию. Может быть :\
От Юрий Лямин
К NetReader (07.12.2002 01:38:06)
Дата 07.12.2002 01:56:28

Re: Потому что...

>
>Ню-ню... :)

Да не ню-ню, а точно. У китайцев на расовой
почве никогда шовинизма не было, вот на национальной да.. Ну они же ВСЕХ соседей своих варварами считали, монголов, уйгуров и пр. они до сих пор недолюбливают. Вот выходцев этих народов даже в руководителях среднего звена очень мало.

>Был, да сплыл. Стоит вспомнить, как быстро растворились русские колонии в Харбине и Шанхае.

Колонии растворились в рез-те 2х событий - Захват японцами Харбина и шанхая в 30х, когда уехало более половины русских и потом 60е гг, когда началось советско-китайское противостояние. Русские которые тогшда были вынуждены покинуть Китай в интервью говорят что никакого национализма и пр. против них не было. Было очень много межнациональных браков, потомки тех браков кто уехал к нам или на Запад, или остались в Китае.
В общем сейчас по рез-ам последнйепереписи в Китае живет 14 тысяч русских, 9 тысяч татар, 3 тысячч украинцев и т.п.


>Не берусь оценивать шансы, но русские среди китайцев уживаются плохо. Наоборот - легко.
Я уже выше отметил что жили нормально, никаких больших проблем на бытовом уровне не было. В китае и сейчас бы жило бы тысяч 500 русских, если бы не указанные выше причины.


>
>Ага, поднимемся и догоним Португалию. Может быть :\

А фиг его знает, живя в Россию можно поверить во что угодно.
От Mike
К NetReader (06.12.2002 23:52:17)
Дата 06.12.2002 23:59:42

Re: Потому что...

>>А я это и имел в виду, что новые поколения уже будут независимы и от США и от России.
>
>Вы не поняли. Речь не о том, что они от кого-то зависят, а об изменении отношения к России и Америке. Россию это следующее поколение с большой вероятностью будет считать "пустым местом", а Америку - как примерно равного противника (или партнера).

может я китайцев и переоцениваю, но мне представляется что "следующие поколения" их руководства будут оценивать обстановку прагматично и в соответствии с текущей ситуацией. т.е. что будет - то и так оценят.

С уважением, Mike.
От NetReader
К Mike (06.12.2002 23:59:42)
Дата 07.12.2002 01:14:02

Re: Потому что...

>может я китайцев и переоцениваю, но мне представляется что "следующие поколения" их руководства будут оценивать обстановку прагматично и в соответствии с текущей ситуацией. т.е. что будет - то и так оценят.

Хе, а до 2008г изменения ожидаются? :) А потом, извините, поздно будет пить боржоми...
От Mike
К NetReader (07.12.2002 01:14:02)
Дата 07.12.2002 01:44:39

и что такое случится в 2008 году? (-)
От NetReader
К Mike (07.12.2002 01:44:39)
Дата 07.12.2002 01:50:32

Выборы (-)
От Mike
К NetReader (07.12.2002 01:50:32)
Дата 07.12.2002 01:59:38

какой ужас! (-)