От Дервиш
К NetReader
Дата 04.12.2002 20:26:36
Рубрики Политек;

Тэкссс.Тэекссс.Поглянем что в реале а что из Андерсона.

>Варианты, разумеется, есть. Одна из "сторон", например - Украина. Есть и другие.
Классный вариант:) А что собствнно могут продать незалежные китаезам?
ВВС-?........??????????????????????.Рази что из войск но сомневаюсь что там оно в должном состоянии.Новые разработки только у "Антонов"и "Мотор сичь" те военнотранспортники но самая перспективная моделька Ан-70 идет в40% российским сотрудничеством.Есть ли у стран продавцов что нить аналогичное новым разработкам БРЛС с ФАР и вообще авионики кроме как у русских?
"Миражи " не конкуренты бо ломят цену а взамен самолет весьма и весьма....Моторы хыто продасть китаецам?
ВМФ-? Что Украина уже научилась клепать эсминцы и фрегаты УРО?Ну тоесть корпуса то они слепают бо Николоевский судостроительный ще не до конца вмер но набивать то чем? Хыто китаезам ПКРы продаст кроме нас???? Современные ПКРы морского и авиобазирования сверхзвуковые?Украина продаст?Радары опять же, артсистемы.
Армия- ну скажем Украина может танчики делать дык.....оне китаезам вроде как и ни к чему. Танчики они сами клепают.Равно как всякую прочую бронетехнику.Стрелковку? У Украины самой стрелковки только со складов СА да и НОРИНКО тож само клепает для НОАК все что не попросят.Да кстати танчимки то Украина слеплеть а пушки?Мотовилиха то не на украине? РСЗО? У Украины ккжись нет производства РСЗО .Разве что вот Кольчуги спихнули но пассивная система РЛС при всей её нужности отнють не заменит нормальные системы ПВО с приданными РЛС.

Какие тое ще е предложения?


>Чтобы ограниченно поставлять старье (или разрешать поставлять другим) в третий мир, его необязательно "полюблять".
Дык верно но китайцам и индусам НЕ нужно старья . Они вишь современное все хотят. Равноценное амеровским или близкое по ТТХ.


>Но вопрос даже не в том, что они купят где-то еще, а в уменьшении желания покупать что-либо у нас. Индусы несколько подустали от заморочек с продажей авианосца, китайцев не устраивает ущербность Сушек и зависимость от России в их обслуживании, и т.д.

В ЧЕМ именно проявилась ущербность Сушек? По обслуживанию придется зависить если хотят иметть бо сами пока довольно низко технически развиты чтобы клепать аналоги.


>В Тайване и сейчас есть немало желающих объединиться. После очередного витка китайских реформ (с допущением бизнеса в партию) их будет еще больше. Гонконг же присоединился, и ничего, небо на землю не рухнуло для его обитателей.

Гонконг никто т.е АБСОЛЮТНО никто не спрашивал хотят или нет а то что 90%жителей Гонконга заимело бриттовское подданство и валом побегло это факт.Пока партбонзы не успокоили мол не будем резать куру что золотые яички несет. Одкакож Гонконг или Синьдзян
это территория КНР куда разрешен вьезд ДАЛЕКО НЕ ВСЕМ гражданам КНР. По сути он так и остался анклавом со своими замороками.
Этого Тайвань не хочет и не захочет в ближайшем будущем.И потом кто когда нибудь видел у Гонконга армию?Флот?ВВС? У него это рази все было? А собственное правительство и парламент? А у Тайваня все это есть и надлежащего качества с определеннвыми сложившимися принципами и установками.И они пиливать хотели на тех кто чегот там хочут присчоединяться. Короче не нужно сказок.

От NetReader
К Дервиш (04.12.2002 20:26:36)
Дата 05.12.2002 00:13:52

В реале...

>ВВС-?........??????????????????????.Рази что из войск но сомневаюсь что там оно в должном состоянии.Новые разработки только у "Антонов"и "Мотор сичь" те военнотранспортники но самая перспективная моделька Ан-70 идет в40% российским сотрудничеством.

"Ша, уже никто никуда не едет"(с) Перспективную модельку Россия не потянула.

>Есть ли у стран продавцов что нить аналогичное новым разработкам БРЛС с ФАР и вообще авионики кроме как у русских?

ФАРы и вообще новую авионику китайцам не продают. Читайте Никольского иногда.

>ВМФ-? Что Украина уже научилась клепать эсминцы и фрегаты УРО?Ну тоесть корпуса то они слепают бо Николоевский судостроительный ще не до конца вмер но набивать то чем? Хыто китаезам ПКРы продаст кроме нас???? Современные ПКРы морского и авиобазирования сверхзвуковые?Украина продаст?Радары опять же, артсистемы.

Опять же, современные ПКРы китайцам и сейчас никто не продает. За отсутствием таковых :)

>Армия- ну скажем Украина может танчики делать дык.....оне китаезам вроде как и ни к чему. Танчики они сами клепают.

Однако ж купили партию российских Т-80У в свое время. Купят и украинские Т-84, если они у паков хорошо себя проявят.

>Разве что вот Кольчуги спихнули но пассивная система РЛС при всей её нужности отнють не заменит нормальные системы ПВО с приданными РЛС.

А какие такие "нормальные системы ПВО с приданными РЛС" Россия сейчас продает в Китай? ИМХО, оно им нафиг не нужно, поскольку _современное_ ПВО китайцы строят по амерскому принципу на основе самолетов, а не ЗРК.

>Дык верно но китайцам и индусам НЕ нужно старья . Они вишь современное все хотят. Равноценное амеровским или близкое по ТТХ.

Я про это и пишу. Не хотят они нашего старья. Приходится ВВП челом бить и сулить небо в алмазах, мож тогда хоть в нагрузку купят.

>В ЧЕМ именно проявилась ущербность Сушек? По обслуживанию придется зависить если хотят иметть бо сами пока довольно низко технически развиты чтобы клепать аналоги.

Про ущербность китайских Сушек читайте опять же Никольского. А обслуживать их приходится у нас, поскольку Россия зажала кое-какие специфичные технологии, и с китайским авиазаводом, опять же, не сильно торопится помогать.

>Одкакож Гонконг или Синьдзян это территория КНР куда разрешен вьезд ДАЛЕКО НЕ ВСЕМ гражданам КНР. По сути он так и остался анклавом со своими замороками.
В Китае дохрена мест, куда въезд не всем гражданам разрешен. И что?

>Этого Тайвань не хочет и не захочет в ближайшем будущем.

Почему? Вы считаете, Тайвань обязательно захочет, чтоб к ним туда ломанулись бомжи со всего Китая? Быть анклавом в Китае удобно и выгодно, это не Кениг в России :)

>А собственное правительство и парламент? А у Тайваня все это есть и надлежащего качества с определеннвыми сложившимися принципами и установками.И они пиливать хотели на тех кто чегот там хочут присчоединяться.

Ну-ну, "пиливать" на избирателей принято в России, а в Тайване практикуются свободные выборы. Пока правительства приходят и уходят, Старший Брат остается под боком. И все про это помнят.

От Дервиш
К NetReader (05.12.2002 00:13:52)
Дата 05.12.2002 04:44:35

Именно что в реале.

>"Ша, уже никто никуда не едет"(с) Перспективную модельку Россия не потянула.

Дык денюжек не нособирали:)))Но вопрос то не про Россию как покупателя а как Китай а Китай дюже богатый!Может купить. все равно ВТА нужна.Тут есть заделы но и вних Россия имеет свой кус.


>ФАРы и вообще новую авионику китайцам не продают. Читайте Никольского иногда.

Продадуть!Непременно смею уверить рано или поздно это так скать приманка чтоб с крючка не слетели:)А пока то что есть в порядке поступенчатого освоения новой техники:)Один хрен остальные никто им ваще никогда ФАР не продадут а мы продадим без сумлений.


>Опять же, современные ПКРы китайцам и сейчас никто не продает. За отсутствием таковых :)
И это продадим. Хыто там на "Базальты"и "Граниты"
уже рот раззявил? Скоро очень продавать начнем и их и "Яхонты". Недаром ВВП недавно хозяиским глазом осмотрел а есть ли что продовать? ЕСТЬ. Клепают ужо!Ясен пень не для России же клепают.У России всего и так завались.


>Однако ж купили партию российских Т-80У в свое время. Купят и украинские Т-84, если они у паков хорошо себя проявят.

Ну купили . Скорее чтоп разобрать и обкатать. Далее скоро выйдет очередной Тип№... и никаких 84ок У Украины оне никогда не купют. Не нужны.


>А какие такие "нормальные системы ПВО с приданными РЛС" Россия сейчас продает в Китай? ИМХО, оно им нафиг не нужно, поскольку _современное_ ПВО китайцы строят по амерскому принципу на основе самолетов, а не ЗРК.

Нда? Сериозно? На основе так понимаю типа АВАКС? Хе. И ХТОЖ им этот АВКАС продасть? Нешто Штаты намылились?Злешему региональному врагу? Вроде с израильтянами вязались, те по наглому решили было спихнуть технологию пока дядя сэм не видит но дядя сэм все увидел цыкнул зубом и израильтяне поставились в очень неудобную ракообразную позу:)Все пришлось срочно отменять бабки уплыли китаезы недовольныи с израилем больше сериозных дел иметь не хотят.Придет ся бедным китаезам покупать у нас старье типа А-50 и заодно менять с нашей же помощью начинку.

>Я про это и пишу. Не хотят они нашего старья. Приходится ВВП челом бить и сулить небо в алмазах, мож тогда хоть в нагрузку купят.


Купют купют и внагрузку купют потому как только в нагрузку и пойдет. Совесть надо иметь. Все равно больше НИ У КОГО никупють.

>>В ЧЕМ именно проявилась ущербность Сушек? По обслуживанию придется зависить если хотят иметть бо сами пока довольно низко технически развиты чтобы клепать аналоги.
>
>Про ущербность китайских Сушек читайте опять же Никольского. А обслуживать их приходится у нас, поскольку Россия зажала кое-какие специфичные технологии, и с китайским авиазаводом, опять же, не сильно торопится помогать.

И это хорошо и это правильно. А обслуживать машины нужно и нужно хорошо потому как Сушки в войсках вообще то никаких проблем не испытывали. Знач и китаезам надо стремиться к светлому завтра.:) А вообще конечно они свой хотят но ничего под него не имеют потому все купют у нас.И сегодня и завтра как и вчера.


>В Китае дохрена мест, куда въезд не всем гражданам разрешен. И что?
А ничего.Я к тому что Тайвань не Гонконг.

>>Этого Тайвань не хочет и не захочет в ближайшем будущем.
>
>Почему? Вы считаете, Тайвань обязательно захочет, чтоб к ним туда ломанулись бомжи со всего Китая? Быть анклавом в Китае удобно и выгодно, это не Кениг в России :)

Не просто не захочет но главное не захочет чтобы ЭТО решали не в Тайбее а в Пекине.


>Ну-ну, "пиливать" на избирателей принято в России,

Хи хи хи.:)

>а в Тайване практикуются свободные выборы. Пока правительства приходят и уходят, Старший Брат остается под боком. И все про это помнят.

Хи хи. А Старший Брат у Тайбея вовсе не под боком :))) У Тайбея Старший брат за лкеаном зовут дядя Сэм они сеняли его на китайского злого и голодного. И обратно не хочут:)