От Игорь Куртуков
К FVL1~01
Дата 03.12.2002 16:14:14
Рубрики 11-19 век;

Ре: кто такой...

>любому немцу известно что все победы Мальборо одержал Евгений Савойский :-))))

Половина армии которого была английской (англо-голландской).

>Не авторите английской армии четско стоял ниже плинтуса

Добавьте восклицательных знаков побольше, глядишь убедительнее будет.
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (03.12.2002 16:14:14)
Дата 03.12.2002 16:19:44

Просто в конце 18 века уже забылось что было в начале

И снова здравствуйте
но еще помнили какой бардак был в его середине. Война за независимость США поколебала авторитет английской армии жутко... Так же как остатки авторитета Шведской был ассеян в Семилетнюю...С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (03.12.2002 16:19:44)
Дата 03.12.2002 16:36:45

Откуда ж тогда Веллингтон свою армию взял?

>но еще помнили какой бардак был в его середине. Война за независимость США поколебала авторитет английской армии жутко...

В Ваших глазах? Или можете привести суждения современников?

Замечу в скобках, что война за независимосыь была в значительной степени гражданской (значительную долю английских сил составляли полки местных лоялистов). И тактически англичане скорее выигрывали.
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (03.12.2002 16:36:45)
Дата 03.12.2002 18:25:34

Армия Веллингтона плод осмысления долгих и тяжелых поражений (-)
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (03.12.2002 18:25:34)
Дата 03.12.2002 19:02:40

Армии растят долго.

Нельза подойти к дереву и сорвать с ветки готовую.
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (03.12.2002 19:02:40)
Дата 03.12.2002 21:46:06

у них было 20 ЛЕТ растить, после 1782года, они и растили

И снова здравствуйте
Сравним Армию Петра великого обр 1700 и 1709 годов???

То же и с англичанами, сначала они создали ОТЛИЧНУЮ артиллерию, потом неплохую конницу, к 1808 дело дошло и до пехоты...
С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (03.12.2002 21:46:06)
Дата 03.12.2002 22:37:17

20 - это конечно срок.

Непонятно только почему считать с 1782, а не с 1682?

>Сравним Армию Петра великого обр 1700 и 1709 годов???

Ну есть некоторый прогресс.

>То же и с англичанами, сначала они создали ОТЛИЧНУЮ артиллерию, потом неплохую конницу, к 1808 дело дошло и до пехоты...

Почему не в 1706?
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (03.12.2002 22:37:17)
Дата 03.12.2002 22:58:14

Как почему?

И снова здравствуйте
>>То же и с англичанами, сначала они создали ОТЛИЧНУЮ артиллерию, потом неплохую конницу, к 1808 дело дошло и до пехоты...
>
>Почему не в 1706?

То была немного другая ПЕХОТА...

Звоночек к перестройке прозвенел в Канаде и Америке...
В Семилетнюю и вону за независимоть... А ОСМЫСЛЕНИЕ - именно на опыте боев Мальборо - но УЖЕ КАК НЕ НАДО делать...

С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (03.12.2002 22:58:14)
Дата 03.12.2002 23:39:53

Ре: Как почему?

>И снова здравствуйте
>>>То же и с англичанами, сначала они создали ОТЛИЧНУЮ артиллерию, потом неплохую конницу, к 1808 дело дошло и до пехоты...
>>
>>Почему не в 1706?
>
>То была немного другая ПЕХОТА...

Не ногами ходила? Не из ружей стреляла?

>В Семилетнюю и вону за независимоть... А ОСМЫСЛЕНИЕ - именно на опыте боев Мальборо - но УЖЕ КАК НЕ НАДО делать...

Или как надо делать.
От VVVIva
К FVL1~01 (03.12.2002 18:25:34)
Дата 03.12.2002 18:32:51

Re: Армия Веллингтона...

Привет!

Я слышал, что якобы, Веллингтон, получив назначение в Испанию и ознакомившись со списком офицеров его армии, сказал - единственная моя надежда, что увидев этот список неприятель задрожит так же как и я.

Владимир
От FVL1~01
К VVVIva (03.12.2002 18:32:51)
Дата 03.12.2002 18:35:24

там вся семья Уэсли ерники и юмористы - пробу ставить некуда (-)
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (03.12.2002 16:36:45)
Дата 03.12.2002 18:21:22

Re: Откуда ж...

И снова здравствуйте
>>но еще помнили какой бардак был в его середине. Война за независимость США поколебала авторитет английской армии жутко...
>
>В Ваших глазах? Или можете привести суждения современников?

Суждения современников вам не помогут. в благословенном 18 веке - КАЖДЫЙ считал что именно его армия наилучшая. То есть англичане хвалили свою, а сардинцы свою. Никаких выводов из этого не сделать... Обьективно армия англии показала ПОЛНУЮ импотенцию в боях в европе в Семилетнюю войну , в 1774-82 и в начале войн коалиции

>Замечу в скобках, что война за независимосыь была в значительной степени гражданской (значительную долю английских сил составляли полки местных лоялистов). И тактически англичане скорее выигрывали.

Дык такически - НАРОД ЛЮБИТ ГРОМКИЕ ПОБЕДЫ. А громкими победами кампанию закончили французо-американцы. Немцы вю вторую мировую ТАКТИЧЕСКИ выигрывали, что очень помогло при безоговорочном капитулировании?
С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (03.12.2002 18:21:22)
Дата 03.12.2002 18:53:59

Ре: Откуда ж...

>Обьективно армия англии показала ПОЛНУЮ импотенцию в боях в европе в Семилетнюю войну

Где? Одно поражение одна победа.

>Дык такически - НАРОД ЛЮБИТ ГРОМКИЕ ПОБЕДЫ. А громкими победами кампанию закончили французо-американцы. Немцы вю вторую мировую ТАКТИЧЕСКИ выигрывали, что очень помогло при безоговорочном капитулировании?

Им это помогает при оценке качества армии. Вермахт вполне заслиженно считается высококлассной армией.
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (03.12.2002 18:53:59)
Дата 03.12.2002 21:49:01

Ре: Откуда ж...

И снова здравствуйте
>>Обьективно армия англии показала ПОЛНУЮ импотенцию в боях в европе в Семилетнюю войну
>
>Где? Одно поражение одна победа.

Да уж... победа, на фоне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПЕРВОКЛАСНОЙ АРМИИ Пруссии смотрелись как Имперская Экхекуционная армия на фоне французов...


И полгода плясок сатиров в Канаде...


Про германию - ПОТЕРИ Германии во ВТОРУЮ МИРОВУЮ составили почти 100% населения страны...

Это результат НЕПРАВИЛЬНЫХ действий действительно первоклассной армии...

С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (03.12.2002 21:49:01)
Дата 03.12.2002 22:35:06

Ре: Откуда ж...

>И снова здравствуйте
>>>Обьективно армия англии показала ПОЛНУЮ импотенцию в боях в европе в Семилетнюю войну
>>
>>Где? Одно поражение одна победа.
>
>Да уж... победа, на фоне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПЕРВОКЛАСНОЙ АРМИИ Пруссии смотрелись как Имперская Экхекуционная армия на фоне французов...

Ничего не понял.

>Про германию - ПОТЕРИ Германии во ВТОРУЮ МИРОВУЮ составили почти 100% населения страны...

Ну Вы загнули...
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (03.12.2002 22:35:06)
Дата 03.12.2002 23:01:54

нисколечко...

И снова здравствуйте

>>Да уж... победа, на фоне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПЕРВОКЛАСНОЙ АРМИИ Пруссии смотрелись как Имперская Экхекуционная армия на фоне французов...

Была такая в Семилетнюю войну -именно ИМПЕРСКАЯ ЭКЗЕКУЦИОННАЯ. Если какая лучшая армия той воны еще можно спорить то титул ХУДШЕЙ за ней НЕОСПОРИМО....


>>Про германию - ПОТЕРИ Германии во ВТОРУЮ МИРОВУЮ составили почти 100% населения страны...
>
>Ну Вы загнули...


Нисколько. Г.Гроций. Право войны и мира. Сдавшийся на капитуляцию без условий ТЕРЯЕТ ВСЕ. Он расчитывает ТОЛЬКО на милость и сострадание победителя. Немцы сдались - они даже не живие или мертвые - они ЖИВУЩИЕ ИЗ МИЛОСТИ...
С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (03.12.2002 23:01:54)
Дата 03.12.2002 23:47:59

Ре: нисколечко...

>>>Да уж... победа, на фоне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПЕРВОКЛАСНОЙ АРМИИ Пруссии смотрелись как Имперская Экхекуционная армия на фоне французов...
>
>Была такая в Семилетнюю войну -именно ИМПЕРСКАЯ ЭКЗЕКУЦИОННАЯ. Если какая лучшая армия той воны еще можно спорить то титул ХУДШЕЙ за ней НЕОСПОРИМО....

Может быть. К английской армии однако это высказывание отношнеия не имеет. Как я понял, чего нибудь более аргументированного чем восклицательные знаки и большие буквы я не дождусь.

>>>Про германию - ПОТЕРИ Германии во ВТОРУЮ МИРОВУЮ составили почти 100% населения страны...
>>
>>Ну Вы загнули...

>Нисколько. Г.Гроций. Право войны и мира.

Ну значит Гроций загнул. Или Вы интерпретировали его с загибом. Странно только что слово "почти" вставили, если следовали мысли Гроция.
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (03.12.2002 16:36:45)
Дата 03.12.2002 18:21:22

Re: Откуда ж...

И снова здравствуйте
>>но еще помнили какой бардак был в его середине. Война за независимость США поколебала авторитет английской армии жутко...
>
>В Ваших глазах? Или можете привести суждения современников?

Суждения современников вам не помогут. в благословенном 18 веке - КАЖДЫЙ считал что именно его армия наилучшая. То есть англичане хвалили свою, а сардинцы свою. Никаких выводов из этого не сделать... Обьективно армия англии показала ПОЛНУЮ иE